uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Конструкторский

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.01.2019, 11:32   #631
Saab
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 24.06.2004
Сообщений: 4,723
По умолчанию

А вот интересно. Шлицы точатся так, что бы кончики зубьев внутреннего упирались в пазы внешнего.

Но что если сделать так, что пазы внешнего проточены дальше и там появляется некая полость для смазки. И внутри рядом с отверстия под масленку сделать проточку так, что бы при заталкивании смазки она попадала во все шлицы. Тогда все будет хорошо смазываться.

Либо перейти на жидкую смазку, кардан же под углом расположен. Во время стоянки все стекает в нижнюю часть кардана, во время езды все само перемешается.
Saab вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 26.01.2019, 11:44   #632
Ден НСК
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Ден НСК
 
Регистрация: 20.08.2012
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 15,275
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saab Посмотреть сообщение
А вот интересно. Шлицы точатся так, что бы кончики зубьев внутреннего упирались в пазы внешнего.

Но что если сделать так, что пазы внешнего проточены дальше и там появляется некая полость для смазки. И внутри рядом с отверстия под масленку сделать проточку так, что бы при заталкивании смазки она попадала во все шлицы. Тогда все будет хорошо смазываться.

Либо перейти на жидкую смазку, кардан же под углом расположен. Во время стоянки все стекает в нижнюю часть кардана, во время езды все само перемешается.
Там, внизу, оно и будет болтаться.
Наверх насосом поднимать?
Кардан будет стоить как коробка!
И весить соразмерно.
Ден НСК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 13:23   #633
зуек
Senior Member
Старшой
 
Аватар для зуек
 
Регистрация: 09.02.2005
Адрес: пушкино мо
Сообщений: 58,404
По умолчанию

у мине на этой машине передний кардан уже шесть что ли лет стоит, за сто тыщ пробег.... правда я его руками не шатаю.... хрен его знает че там со шлицами. и на той машине двести тыщ не шатал.....
зуек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 16:19   #634
Олёшко
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Олёшко
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Плавск Тульская обл
Сообщений: 3,800
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ден НСК Посмотреть сообщение
Хоть бы в профиль глянул ..
... Бобиком называли Уаз-469 за его пёсью мордочку ...
Так написано в Истории машины.
у нас бобик всюжизнь был буханкой, звиняй недоглядел

Цитата:
Сообщение от Ден НСК Посмотреть сообщение
Там, внизу, оно и будет болтаться.
Наверх насосом поднимать?
Кардан будет стоить как коробка!
И весить соразмерно.
смазка в зазор между шлицами может поступать при сдавливании кардана при ходе подвести вверх, если конечно предусмотреть для этого технологические болоздки как в техже втулках на шкварнях ссср
Олёшко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 16:26   #635
Олёшко
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Олёшко
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Плавск Тульская обл
Сообщений: 3,800
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от зуек Посмотреть сообщение
у мине на этой машине передний кардан уже шесть что ли лет стоит, за сто тыщ пробег.... правда я его руками не шатаю.... хрен его знает че там со шлицами. и на той машине двести тыщ не шатал.....
на 130 зилу у меня на 3ей кпп гудела так будто ктото ее снизу болгаркой пилит, ничего прошла почти 300 тысяч с 2002 года потом была заменена вместе с двигателем который по синиве запороли наши водилы, поехали без воды подхалтурить... так бы еще ходила кпп и ходила

Последний раз редактировалось Олёшко; 26.01.2019 в 16:33.
Олёшко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 21:23   #636
Destroerr
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Destroerr
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Кандалакша
Сообщений: 13,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СТО Ваксойл-Сервис Посмотреть сообщение

При этом для нарезания используются фрезы и протяжки полностью соответствующие требованиям ГОСТ. Значит, виновато оборудование. Выход: приобретение нового зубофрезерного и протяжного оборудования. Цену вопроса ПИМ и озвучил. В первом варианте потребуется еще шлицешлифовальное оборудование, но тут цена вопроса пока что запредельная для нас.
Спрашивается, при чем тут Буриданов осел? Этот осел знаменит своей неспособностью сделать выбор и в этом плане я очень похож на него. По цеху валяются кучи полуфабрикатов, готовые к производству карданного вала.
Позвольте высказать и обосновать своё скромное ИМХО, пусть безумная идея, не решайте с горяча.

А почему вы зациклились на зубофрезерных и шлифовальных станках?

Фрезеровка и шлифовка слишком не технологична, для серийного производства. Хороша лишь для дорогого мелкосерийного. При этом требуется настройка двух станков, что опять же не добавляет технологичности и повторяемости результата.

А вот что, ежели подумать о накатном станке? Шлиценакатном станке?
Во первых, это довольно быстрое производство.
Во вторых, после накатки происходит поверхностное упрочнение металла.
И в третьих, поверхность металла сравнима со шлифованной поверхностью.
Логика подсказывает, может и поверхностная закалка не понадобится?

Поглядел сайт производителя. Там как раз озвучивают, что накатывают шлицы для карданов.

Да и в денежном отношении, один станок должен выйти дешевле, двух...




Последний раз редактировалось Destroerr; 31.01.2019 в 21:36.
Destroerr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2019, 15:21   #637
СТО Ваксойл-Сервис
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для СТО Ваксойл-Сервис
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Бийск
Сообщений: 7,731
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroerr Посмотреть сообщение
Позвольте высказать и обосновать своё скромное ИМХО, пусть безумная идея, не решайте с горяча.

А почему вы зациклились на зубофрезерных и шлифовальных станках?

Фрезеровка и шлифовка слишком не технологична, для серийного производства. Хороша лишь для дорогого мелкосерийного. При этом требуется настройка двух станков, что опять же не добавляет технологичности и повторяемости результата.

А вот что, ежели подумать о накатном станке? Шлиценакатном станке?
Во первых, это довольно быстрое производство.
Во вторых, после накатки происходит поверхностное упрочнение металла.
И в третьих, поверхность металла сравнима со шлифованной поверхностью.
Логика подсказывает, может и поверхностная закалка не понадобится?
Мы уже давно заметили, что-бы начать серийный выпуск изделия нужно двигаться поступательно, от малого к большему. Следуя этим путём потихоньку обучаешься уму-разуму... А вот так что-бы взять и сразу массовое производство, да что-бы и качество должное, такого ни разу не случалось. Возможно дойдём и до накатки но это уже совсем другие помещения, энергия, персонал... Пока что мы пытаемся обозначить границу допусков, при соблюдении которых кардан будет обладать заданными характеристиками.
СТО Ваксойл-Сервис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2019, 18:49   #638
Destroerr
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Destroerr
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Кандалакша
Сообщений: 13,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СТО Ваксойл-Сервис Посмотреть сообщение
Мы уже давно заметили, что-бы начать серийный выпуск изделия нужно двигаться поступательно, от малого к большему. Следуя этим путём потихоньку обучаешься уму-разуму... А вот так что-бы взять и сразу массовое производство, да что-бы и качество должное, такого ни разу не случалось. Возможно дойдём и до накатки но это уже совсем другие помещения, энергия, персонал... Пока что мы пытаемся обозначить границу допусков, при соблюдении которых кардан будет обладать заданными характеристиками.
Странный у вас подход. А ну как купите станки и оно не пойдёт?
Не проще выяснить возможности станков в бумажном, или электронном виде? Возможно даже скататься в командировку на другой производство, что бы выведать секреты производства. По моему, даже поездка в японию, обойдётся дешевле, покупки не нужных станков.

По идее, у вас погрешность выходит ещё и на стадии долбёжки шлицов. И вот именно на этом этапе, точность и повторяемость, довольно сложно получить. Тут всё вкупе, и сам станок, и инструмент подсевший, и даже человеческий фактор. Да и сам процесс долбёжки довольно трудозатратный.
Наружние шлицы изготовить гораздо проще, да и точности добиться легче.

Логика подсказывает, что внутренние шлицы, лучше всего прошивать специальными прошивками. Сначала режущей, затем калибрующей и наконец уплотняющей.

Например вот завод, который изготавливает подобные протяжки.



Последний раз редактировалось Destroerr; 04.02.2019 в 18:55.
Destroerr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2019, 11:24   #639
СТО Ваксойл-Сервис
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для СТО Ваксойл-Сервис
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Бийск
Сообщений: 7,731
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroerr Посмотреть сообщение
Странный у вас подход. А ну как купите станки и оно не пойдёт?
легче.
Не стану скрывать, бывает и такое.

В целом технология производства карданных валов отработана достаточно давно и нет надобности изобретать велосипед. Вместе с тем, на те карданные валы, которые сейчас устанавливают на наши отечественное автомобили, что называется, без слез не взглянешь. Именно это обстоятельство и толкнуло нас на эту скользкую тропу. По сути мы начали дело на нулевых площадях и с нулевыми финансами, а сейчас уже приблизились к серийному производству. Это безусловно радует. Огорчает то, что все необходимое оборудование сразу приобрести нет возможности, поэтому идем по пути, который в народе принято называть "голь на выдумку хитра". Но, что удивительно, иногда именно на этом пути случаются неожиданные находки.
СТО Ваксойл-Сервис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2019, 12:30   #640
скрежт
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Апатиты
Сообщений: 242
По умолчанию

Что-то вы всё дразните и дразните. Когда уже можно изделие в руках подержать? На машину поставить?
скрежт вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 13:13.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-