18.05.2015, 02:16 | #121 |
Senior Member
Уазовод с опытом общения
Регистрация: 05.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,172
|
вот в этом посте http://forum.uazbuka.ru/showthread.p...61#post2009861 (2010 год) обсуждалась какая-то волшебная штука точеная под ДААЗ-4178, но фото уже не открывается. Никто не помнит, как это выглядело?
|
Реклама | |
Реклама на сайте |
18.05.2015, 20:46 | #122 |
Senior Member
Уазовод
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 484
|
Вот молодец оппонент, наконец-то стоящую картинку нарыл. Помнится ее я видел эдак лет 40 назад, вот только сейчас вовремя найти не смог.
Однако хоть и проворен мой оппонент в Инете, но все-таки читает "через строчку" и далек от прикладного применения термодинамических процессов. Во-первых. В приведенной странице "русским по белому" написано "из уравнения состояния идеального газа", а наш "реальный газ" - смесь газов, водяного пара, углеводородов и еще какой-то органики, добавленной в виде паров из масляного картера двигателя. И течет этот "реальный газ" далеко не по идеальным законам. Во-вторых. В реальных ракетных двигателях, протекающий через сопло "реальный газ" так сильно "не успевает передать тепло" стенкам, что аж прожигает их насквозь и приходится мастерить вокруг сопла рубашку охлаждения. Значит все-таки не адиабата, а политропа! И последнее, с точки зрения газодинамики, нашему диффузору смесеобразующего устройства до "сопла Лаваля", извините, - как до Пекина на корачках. |
18.05.2015, 23:23 | #123 | |
Senior Member
Уазовод с опытом общения
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 562
|
Цитата:
|
|
19.05.2015, 16:30 | #124 |
Senior Member
Уазовод
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 484
|
Вот чудак-человек, ну никак не уразумеет разницы между фундаментальной и прикладной наукой! Если непонятно, следует обратиться к опусу фонвизинского Недоросля про дверь, когда она существительное, а когда прилагательное. Хотя понимаю, это издержки заочно-дистанционного интернетовского образования!
В случае идеального газа просто нечему обмерзать, т.к. в идеальном газе отсутствует водяной пар! Опять же, чтобы заставить замерзнуть просто сухой воздух температуру потока следует снизить до температуры кипения сжиженного воздуха, а это глубокий минус, создать который в диффузоре карбюратора невозможно! Да, геометрия карбюраторного диффузора мне не нравится! Сопло Лаваля имеет угол раствора 8÷12º, а конические диффузоры 15÷30º , как говорят в Одессе "две большие разницы". Если бы макросистема(реальный газ) не обменивалась теплотой со стенками диффузора капли тумана, а затем кристаллы льда, не оседали бы на стенках и не вызывали обмерзания, а пролетая насквозь истирали бы стенки каналов. Нормально! Применяем термин и не знаем его сути! Для справки (из газодинамики) - диффузор(диффузорная часть сопла) есть расширяющаяся часть сопла, соответственно конфузор(конфузорная часть сопла) - сужающаяся. Образование льда происходит именно внутри диффузорной части. Уазводы, послушайте! Кто-нибудь видел "образование льда внутри впускного трубопровода"? Я так нет, или может я не такой проворный, не успеваю скинуть ВФ и карбюратор, пока вожусь лед успевает растаять? Ресивер - емкость, сосуд, служащий для сглаживания пульсаций потока. Не понимаю, где мой оппонент разглядел ресивер в криволинейных каналах круглого сечения впускного трубопровода? Если где и имеются ресиверы, то на двигателях оборудованных системами впрыска бензина. Ну и наконец! Я конечно все "это спецом пропускаю", прячу, утаиваю и ввожу публику в заблуждение, дабы не грели узел ХХ! |
19.05.2015, 18:49 | #125 | |
Senior Member
Уазовод с опытом общения
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 562
|
Цитата:
Последний раз редактировалось MetalVoice; 19.05.2015 в 18:52. |
|
20.05.2015, 20:46 | #126 | |
Senior Member
Уазовод
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 484
|
Цитата:
В учебнике "Техническая термодинамика", там, где рассматривается "Эффект Джоуля-Томсона", повествование начинается следующим абзацем: цитирую дословно "Адиабатное дросселирование. Рассмотрим в первую очередь такой процесс дросселирования, в котором к газу (жидкости) не подводится и от него не отводится теплота - так называемое адиабатное дросселирование. Считаем, что стенки трубы окружены идеальной теплоизоляцией, исключающей теплообмен с окружающей средой." В нашем случае стенки не окружены идеальной теплоизоляцией, остывший поток отбирает тепло от стенок диффузора и на холодных стенках конденсируется водяной пар. Кроме эффекта Джоуля-Томсона в термодинамике есть еще много интересного! Холодильные циклы например. |
|
21.05.2015, 03:43 | #127 | |
Senior Member
Уазовод с опытом общения
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 562
|
Цитата:
Холодильные циклы говорите?! Любой "специалист" по 151 серии объясняет обмерзание блока ХХ , как работу маленького кондиционера или холодильника! сам слышал и не раз, чесночное слово и представьте себе они, от части правы , но на этом всё толкование их заканчивалось. Больше не вижу смысла, переливать из пустого в порожнее и спор наш заканчиваю, всего хорошего. |
|
21.05.2015, 13:29 | #128 |
Senior Member
Уазовод
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 484
|
Ну вот, переписывался со мной почти месяц, спорил, так сказать до хрипоты, и не мой оппонент?
Похоже мой оппонент - скорее юрист, - умеет изворачиваться, как уж под вилами! Все талдычил адиабата, адиабата, где ее в реальности быть не может. Когда я писал о обмерзании "...при высокой влажности воздуха происходит обмерзание в малых диффузорах ..., а "отдельное смесеобразующее устройство" в К151 представляет собой диффузор ..." - молчал "как рыба об лед", а тут на тебе, наконец разродился - "...диалог идёт о земном, о карбюраторе?!". Нет батенька, следует признать свою несостоятельность, признаться честно, мол практик люблю гайки крутить, термодинамику изучил не по академическим изданиям, мол сказать больше нечего, а поэтому откланиваюсь. Так честнее будет. Как легко оказывается вывести дилетанта на чистую воду, сунь ему в рот гайку и он ее сразу жевать принимается! Подкинул идею с холодильными циклами и пожалуйста, сразу дилетант ее обсуждает, ссылки на специалистов приводит, а гайка оказывается с левой резьбой и в карбюраторе не применяется! И не надо ссылаться на специалистов Пекара, этими специалистами скорее всего были люди далекие от термодинамики, возможно клерки из юротдела, и "... работу маленького кондиционера или холодильника" объясняли на пальцах велосипедными насосами. Всего доброго, "металлический" вы наш MetalVoice! |
05.03.2016, 11:35 | #129 |
Member
Новенький
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: Киров
Сообщений: 49
|
всю ветку осилил, мозг набекрень, знаменатель то какой? какой вариант будет работать?
пы сы- карб 151в |
05.03.2016, 13:29 | #130 |
Senior Member
Уазовод
Регистрация: 12.09.2007
Адрес: Питер Купчино
Сообщений: 439
|
Для "обычной" машины вариант Логина Питерского мне кажется наилучшим,для шноркеля-вариант Тритоши.Тритоша(ищите по форуму) поставил после шноркеля герметичную коробку с небольшим радиатором печки.Тосол в эту печку шёл через свой термостат,если я правильно помню.В какой-то книжке видел цифру-35*С-оптимальная температура воздуха на входе в карбюратор.Если кто знает лучше-поправьте.
|