uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > УАЗ на дороге и вне дорог > Юридические вопросы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.03.2017, 09:07   #111
VChertoff
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для VChertoff
 
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: г. Москва, Заповедная ул.
Сообщений: 278
По умолчанию

ГРОМ, скажи пожалуйста, при отсутствии любых юридических документов (законы и акты, регламент, инструкции и пр.) доказательством в суде может стать учебник? Поясню: сейчас, сколько я ни искал, ни в одном документе не прописано что такое конструкция автомобиля и из чего она состоит. Я нашел это только в учебнике "Основы конструкции автомобиля" для технических вузов. И получается, что все, что нам предъявляют - не относится к конструкции. Суд это примет во внимание, если до этого дойдет?
VChertoff вне форума  
Реклама
Реклама на сайте
Старый 22.03.2017, 10:45   #112
ГРОМ
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для ГРОМ
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: город герой ЛЕНИНГРАД
Сообщений: 9,089
По умолчанию

судья это такое забавное понятие , оперирующее законом по своему усмотрению - захочет, примет любую ересь , не захочет - не примет очевидные факты
ГРОМ вне форума  
Старый 22.03.2017, 11:21   #113
VChertoff
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для VChertoff
 
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: г. Москва, Заповедная ул.
Сообщений: 278
По умолчанию

Понятно .... ))
VChertoff вне форума  
Старый 22.03.2017, 12:58   #114
MTZ82
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 29.09.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 2,151
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Javert Посмотреть сообщение
Во всех шести темах об этом и речь, что не только в каждом регионе, а в каждом отделе ГИБДД своё собственное видение техрегламента.
Например, нельзя лифт кузова проставками. Но, в русском "канцелярите" который касается всего, что связанно с техникой нет такого понятия как "лифт кузова или подвески", поэтому пишут: "Изменение высоты ТС", как эту высоту изменили не уточняется. То же с колёсами, нельзя большие, но можно написать: "Установлены колёса с резиной для грязевых ландшафтов" вообще без указания размера. А так как техническая и юридическая грамотность, рядовых и не очень рядовых инспекторов, мягко говоря оставляет желать лучшего, такие записи в СоР на дороге гарантируют от неприятностей.
Даже если у ИДПС или ИТН возникнут сомнения, ему для плана проще остановить и выдрать того, у кого вообще ничего не записано, чем связываться с судом и прочими прелестями, оспаривая забавные записи внесенные ихними коллегами из другого региона (отдела).
Чтото понятие изменение высоты уже ужас навивает. В ОТТС габаритные размеры указаны в милиметрах без допусков. Высота машины скорее всего замерена в снаряжонном состоянии и как эту высоту собираютя менты контролировать? Типа остановят машину попросят привести ее в снаряжонное состояние, для этого придется всем выйти, разгрузить багажник или кузов с 20 тоннами песка. И тут оказывается что в баках солярки всего 10 литров, а нодо полные баки, просто накидать груз в багажник по массе топлива нельзя - изменится развесовка по осям, нужно будет именно заправить бензобак. И после контрольного взвешивания, и измерения высоты окажется что машина ниже на 3.5 мм (за 15 лет просели рессоры, стерлись шины), а размеры то даны без допусков - вот и пойман злостный нарушитель занизевшей свой автомобиль и подвергший опастности все вокруг.
MTZ82 вне форума  
Старый 22.03.2017, 15:11   #115
VChertoff
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для VChertoff
 
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: г. Москва, Заповедная ул.
Сообщений: 278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MTZ82 Посмотреть сообщение
Чтото понятие изменение высоты уже ужас навивает. В ОТТС габаритные размеры указаны в милиметрах без допусков. Высота машины скорее всего замерена в снаряжонном состоянии и как эту высоту собираютя менты контролировать? Типа остановят машину попросят привести ее в снаряжонное состояние, для этого придется всем выйти, разгрузить багажник или кузов с 20 тоннами песка. И тут оказывается что в баках солярки всего 10 литров, а нодо полные баки, просто накидать груз в багажник по массе топлива нельзя - изменится развесовка по осям, нужно будет именно заправить бензобак. И после контрольного взвешивания, и измерения высоты окажется что машина ниже на 3.5 мм (за 15 лет просели рессоры, стерлись шины), а размеры то даны без допусков - вот и пойман злостный нарушитель занизевшей свой автомобиль и подвергший опастности все вокруг.
На вопрос о высоте машины можно сразу посылать. Параметры машины (длина, высота, ширина), а также мощность, скорость, расход топлива - это не конструкция, это все ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ автомобиля, по которым он выходит с завода и продается Вам производителем в лице дилера. Технические характеристики авто могут, и даже неотвратимо будут, изменяться в процессе эксплуатации. Просели элементы подвески - высота уменьшилась на 1-2 см. Починили - может и превысили на пару см. Засоряются двигатель, бензопроводы, датчики - снижается мощность двигателя, и т.п. Опять же - изменение высоты автомобиля не входит в перечень неисправностей, при которых запрещена эксплуатация авто.
И последнее - ЗАГАДКА: в ОТТС УАЗ 3151 прописано 8 (восемь) типов колес - от Камы 225/75 (27,5 дюймов) до ЯШЗ 215/90 (около 31 дюйма). ВОПРОС: по каким колесам измерялась высота УАЗа, прописанная в документах? ОТВЕТ:......)))

Последний раз редактировалось VChertoff; 22.03.2017 в 15:43.
VChertoff вне форума  
Старый 22.03.2017, 15:43   #116
VChertoff
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для VChertoff
 
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: г. Москва, Заповедная ул.
Сообщений: 278
По умолчанию

Так как в текущем законодательстве нет общего обозначения конструкции автомобиля, приведу его из учебного пособия:
Иванов А.М., Солнцев А.Н., Гаевский В.В., Клюкин П.Н., Осипов В.И., Попов А.И. Основы конструкции современного автомобиля. — М. ООО «Издательство «За рулем», 2012. — 336 с.: ил. Рекомендовано УМО вузов РФ Минобрнауки России по образованию в области транспортных машин и транспортно-технических комплексов в качестве учебного пособия для студентов ВУЗов, обучающихся по направлениям:
190109−Наземные транспортно-технологические средства,
190600−Эксплуатация транспортно-технологических машин и комплексов.

...Несмотря на огромное многообразие типов и моделей современных автомобилей, конструкция каждого из них состоит из набора агрегатов, узлов и механизмов, наличие которых позволяет называть транспортное средство «автомобилем».
К основным конструктивным блокам относятся:
— двигатель;
— движитель;
— трансмиссия;
— системы управления автомобилем;
— несущая система;
— подвеска несущей системы;
— кузов (кабина).
Двигатель является источником механической энергии, необходимой для движения автомобиля. Механическая энергия получается за счет преобразования в двигателе другого вида энергии (энергии сгорающего топлива, электроэнергии, энергии предварительно сжатого воздуха и т. п.). Источник немеханической энергии, как правило, находится непосредственно на автомобиле и время от времени пополняется.
В зависимости от вида использованной энергии и процесса ее преобразования в механическую на автомобиле могут применяться:
— двигатели, использующие энергию сгорающего топлива (поршневой двигатель внутреннего сгорания, газовая турбина, паровой двигатель, роторно-поршневой двигатель Ванкеля, двигатель внешнего сгорания Стирлинга и т. п.);
— двигатели, использующие электроэнергию, – электродвигатели;
— двигатели, использующие энергию предварительно сжатого воздуха;
— двигатели, использующие энергию предварительно раскрученного маховика, – маховичные двигатели.
Наибольшее распространение на современных автомобилях получили поршневые двигатели внутреннего сгорания, использующие в качестве источника энергии жидкое топливо нефтяного происхождения (бензин, дизельное топливо) или горючий газ.
К системе «двигатель» относят также подсистемы хранения и подачи топлива и удаления продуктов сгорания (системы выпуска).
Движитель автомобиля обеспечивает связь автомобиля с внешней средой, позволяет ему «отталкиваться» от опорной поверхности (дороги) и преобразует энергию двигателя в энергию поступательного движения автомобиля. Основной тип движителя автомобиля – колесо. Иногда в автомобилях применяются комбинированные движители: для автомобилей высокой проходимости колесно-гусеничные движители, для автомобилей-амфибий колесный (при движении по дороге) и водометный (на плаву) движители.
Трансмиссия (силовая передача) автомобиля передает энергию от двигателя к движителю и преобразует ее в удобную для использования в движителе форму. Транс¬миссии могут быть:
– механические (передается механическая энергия);
— электрические (механическая энергия двигателя преобразуется в электрическую, пере¬дается к движителю по проводам и там снова преобразуется в механическую);
— гидрообъемная (вращение коленчатого вала двигателя преобразуется насосом в энер¬гию потока жидкости, передающейся по трубопроводам к колесу, и там, посредством гид¬ромотора, снова преобразуется во вращение);
— комбинированные (электромеханические, гидромеханические).
Наибольшее распространение на современных автомобилях получили механическая и гидромеханическая трансмиссии.
Системы управления автомобилем включают в себя:
— рулевое управление;
— тормозную систему;
— управление прочими системами автомобиля (двигателем, трансмиссией, температурой в кабине и т. д.).
Несущая система автомобиля служит для крепления на ней всех прочих узлов, агрегатов и систем автомобиля. Она может выполняться в виде плоской рамы или объемного несущего кузова.
Подвеска несущей системы обеспечивает упругую связь колес с несущей системой и обеспечивает плавность хода автомобиля при движении по неровной дороге, уменьшает вертикальные динамические нагрузки, передаваемые на автомобиль от дороги.
Кузов (кабина) служит для размещения водителя, пассажиров, груза или специального оборудования, транспортируемого автомобилем. Как было отмечено выше, в ряде случаев кузов совмещает функции несущей системы (несущий кузов).

Таким образом, если разобрать по пунктам, изменение конструкции автомобиля может заключаться в следующем:
1. Замена двигателя на уазе на принципиально другой - электрический, маховичный и т.п.
2. Замена колес на гусеницы или на шины низкого давления.
3. Замена штатной трансмиссии на электромеханическую, гидромеханическую.
4. Изменение штатного рулевого управления на, например рулевую рейку, и замена штатных тормозов (барабаны) на другие, например дисковые. Да, тут уж против фактов не попрешь (((.
5. Изменение (обрезка, наращивание) рамы, ее исключение, или вставка рамы на авто с несущим кузовом.
6. Изменение подвески: вместо рессор пружины, торсионы и т.д. Здесь тоже нам могут жизнь попортить ((((
7. Изменение кузова. Здесь - ВНИМАНИЕ - изменение типа кузова: вместо универсала сделали пикап, или вообще полкузова обрезали и поставили КУНГ или цистерну и т.п.

Так что, если разобраться, у большинства владельцев УАЗа нет изменений конструкции, есть только установка доп оборудования и доп элементов, изменениями конструкции авто не являющимися.

Блин, устал писать )))

Последний раз редактировалось VChertoff; 22.03.2017 в 15:46.
VChertoff вне форума  
Старый 22.03.2017, 16:10   #117
дядько_сержо
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VChertoff Посмотреть сообщение
Так как в текущем законодательстве нет общего обозначения конструкции автомобиля, приведу его из учебного пособия:
Иванов А.М., Солнцев А.Н., Гаевский В.В., Клюкин П.Н., Осипов В.И., Попов А.И. Основы конструкции современного автомобиля. — М. ООО «Издательство «За рулем», 2012. — 336 с.: ил. Рекомендовано УМО вузов РФ Минобрнауки России по образованию в области транспортных машин и транспортно-технических комплексов в качестве учебного пособия для студентов ВУЗов, обучающихся по направлениям:
190109−Наземные транспортно-технологические средства,
190600−Эксплуатация транспортно-технологических машин и комплексов.

...Несмотря на огромное многообразие типов и моделей современных автомобилей, конструкция каждого из них состоит из набора агрегатов, узлов и механизмов, наличие которых позволяет называть транспортное средство «автомобилем».
К основным конструктивным блокам относятся:
— двигатель;
— движитель;
— трансмиссия;
— системы управления автомобилем;
— несущая система;
— подвеска несущей системы;
— кузов (кабина).
Двигатель является источником механической энергии, необходимой для движения автомобиля. Механическая энергия получается за счет преобразования в двигателе другого вида энергии (энергии сгорающего топлива, электроэнергии, энергии предварительно сжатого воздуха и т. п.). Источник немеханической энергии, как правило, находится непосредственно на автомобиле и время от времени пополняется.
В зависимости от вида использованной энергии и процесса ее преобразования в механическую на автомобиле могут применяться:
— двигатели, использующие энергию сгорающего топлива (поршневой двигатель внутреннего сгорания, газовая турбина, паровой двигатель, роторно-поршневой двигатель Ванкеля, двигатель внешнего сгорания Стирлинга и т. п.);
— двигатели, использующие электроэнергию, – электродвигатели;
— двигатели, использующие энергию предварительно сжатого воздуха;
— двигатели, использующие энергию предварительно раскрученного маховика, – маховичные двигатели.
Наибольшее распространение на современных автомобилях получили поршневые двигатели внутреннего сгорания, использующие в качестве источника энергии жидкое топливо нефтяного происхождения (бензин, дизельное топливо) или горючий газ.
К системе «двигатель» относят также подсистемы хранения и подачи топлива и удаления продуктов сгорания (системы выпуска).
Движитель автомобиля обеспечивает связь автомобиля с внешней средой, позволяет ему «отталкиваться» от опорной поверхности (дороги) и преобразует энергию двигателя в энергию поступательного движения автомобиля. Основной тип движителя автомобиля – колесо. Иногда в автомобилях применяются комбинированные движители: для автомобилей высокой проходимости колесно-гусеничные движители, для автомобилей-амфибий колесный (при движении по дороге) и водометный (на плаву) движители.
Трансмиссия (силовая передача) автомобиля передает энергию от двигателя к движителю и преобразует ее в удобную для использования в движителе форму. Транс¬миссии могут быть:
– механические (передается механическая энергия);
— электрические (механическая энергия двигателя преобразуется в электрическую, пере¬дается к движителю по проводам и там снова преобразуется в механическую);
— гидрообъемная (вращение коленчатого вала двигателя преобразуется насосом в энер¬гию потока жидкости, передающейся по трубопроводам к колесу, и там, посредством гид¬ромотора, снова преобразуется во вращение);
— комбинированные (электромеханические, гидромеханические).
Наибольшее распространение на современных автомобилях получили механическая и гидромеханическая трансмиссии.
Системы управления автомобилем включают в себя:
— рулевое управление;
— тормозную систему;
— управление прочими системами автомобиля (двигателем, трансмиссией, температурой в кабине и т. д.).
Несущая система автомобиля служит для крепления на ней всех прочих узлов, агрегатов и систем автомобиля. Она может выполняться в виде плоской рамы или объемного несущего кузова.
Подвеска несущей системы обеспечивает упругую связь колес с несущей системой и обеспечивает плавность хода автомобиля при движении по неровной дороге, уменьшает вертикальные динамические нагрузки, передаваемые на автомобиль от дороги.
Кузов (кабина) служит для размещения водителя, пассажиров, груза или специального оборудования, транспортируемого автомобилем. Как было отмечено выше, в ряде случаев кузов совмещает функции несущей системы (несущий кузов).

Таким образом, если разобрать по пунктам, изменение конструкции автомобиля может заключаться в следующем:
1. Замена двигателя на уазе на принципиально другой - электрический, маховичный и т.п.
2. Замена колес на гусеницы или на шины низкого давления.
3. Замена штатной трансмиссии на электромеханическую, гидромеханическую.
4. Изменение штатного рулевого управления на, например рулевую рейку, и замена штатных тормозов (барабаны) на другие, например дисковые. Да, тут уж против фактов не попрешь (((.
5. Изменение (обрезка, наращивание) рамы, ее исключение, или вставка рамы на авто с несущим кузовом.
6. Изменение подвески: вместо рессор пружины, торсионы и т.д. Здесь тоже нам могут жизнь попортить ((((
7. Изменение кузова. Здесь - ВНИМАНИЕ - изменение типа кузова: вместо универсала сделали пикап, или вообще полкузова обрезали и поставили КУНГ или цистерну и т.п.

Так что, если разобраться, у большинства владельцев УАЗа нет изменений конструкции, есть только установка доп оборудования и доп элементов, изменениями конструкции авто не являющимися.

Блин, устал писать )))
вполне логично ибо если спросить гайца " ЧТО ЕСТЬ КОНСТРУКЦИЯ АВТОМОБИЛЯ" думаю его парализует
 
Старый 22.03.2017, 16:55   #118
VChertoff
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для VChertoff
 
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: г. Москва, Заповедная ул.
Сообщений: 278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дядько_сержо Посмотреть сообщение
вполне логично ибо если спросить гайца " ЧТО ЕСТЬ КОНСТРУКЦИЯ АВТОМОБИЛЯ" думаю его парализует
Как в фильме "Отроки во вселенной" - загадка про А и Б ))))
VChertoff вне форума  
Старый 22.03.2017, 17:19   #119
Javert
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Javert
 
Регистрация: 29.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 9,836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VChertoff Посмотреть сообщение

Блин, устал писать )))
Ну вот хоть кто-то не ноет, а ищет необходимую информацию.
За что большое, человеческое Спасибо!
Javert вне форума  
Старый 22.03.2017, 18:15   #120
ГРОМ
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для ГРОМ
 
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: город герой ЛЕНИНГРАД
Сообщений: 9,089
По умолчанию

дело в том , что не конструкция сертифицирована на безопасность ,не отдельные элементы , а тс целиком как есть

опять же , внесение изменений в конструкцию - это ,что влияет на безопасность тс , еще ни один не доказал небезопасность после изменений
ГРОМ вне форума  
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 18:45.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-