uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Общий > UAZ International

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.12.2011, 12:23   #21
mechanic
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для mechanic
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Качество сборки определяется степенью автоматизации процесса.
Роботы брака не допускают - только люди. А все западные фирмы
в России применяют автоматизацию по-минимуму. И БМВ в том числе.
Так что это красивая сказка про лучшую в мире сборку.
А вот что на самом деле
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-283383.html
Во во,открыл НЬЮ глаза)) а то BMW рашен сборки рулит!!! Я не слышал еще ни одного положительного отзыва о имомарке,которую собирают у нас,щас еще мерседес идет на КАМАЗ,будут там собирать грузовики,ппц...
mechanic вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 21.12.2011, 06:08   #22
Саксонец
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 29.08.2009
Сообщений: 393
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Качество сборки определяется степенью автоматизации процесса.
Роботы брака не допускают - только люди. А все западные фирмы
в России применяют автоматизацию по-минимуму. И БМВ в том числе.
Так что это красивая сказка про лучшую в мире сборку.
А вот что на самом деле
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-283383.html
Да ну?! Только эта сказка озвучена на официальном сайте BMW в России
Цитата:
...По технической оснащенности, уровню организации производства и управления, а также профессиональной квалификации специалистов сборочного конвейера завод "Автотор" признан одним из лучших сборочных предприятий BMW в мире, что гарантирует традиционно безупречное качество BMW в автомобилях, сделанных в России.
Саксонец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2011, 19:40   #23
new469
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,290
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саксонец Посмотреть сообщение
Да ну?! Только эта сказка озвучена на официальном сайте
Ну и что? Это только рекламные фразы, ничем реально не подкреплённые.
Я Вам конкретный пример привёл, что это далеко не так.
new469 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2011, 20:39   #24
mechanic
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для mechanic
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 298
По умолчанию

Может бухлобусы стали джапам толкать,потому что они нам на Гусары двигуны с крузака продают)))
mechanic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2011, 19:14   #25
Саксонец
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 29.08.2009
Сообщений: 393
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Ну и что? Это только рекламные фразы, ничем реально не подкреплённые.
почему ни чем не подкрепленные? Инвестициями Сбербанка и самого BMW они подкреплены. Разворачиванием полного цикла производства...

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Я Вам конкретный пример привёл, что это далеко не так.
Подобных примеров - на любую иномарку, в том числе и собранную в стране нахождения бренда можно найти немало... Косяки были, есть и будут, в том числе и у именитых марок.
Саксонец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2011, 19:46   #26
new469
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,290
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саксонец Посмотреть сообщение
почему ни чем не подкрепленные? Инвестициями Сбербанка и самого BMW[/URL] они подкреплены. Разворачиванием полного цикла производства...
То что производство автомобилей приносит большую прибыль -
никто тут не спорит. Поэтому Сбербанк и инвестирует. Но это
не доказывает, что качество будет как в Европе. Россию все
крупные производители относят к странам третьего мира.
Даже Кока-кола по своему вкусу и составу разная в разных
странах. А в Бигмаках в Индии нет говядины.
Цитата:
Сообщение от Саксонец Посмотреть сообщение
Подобных примеров - на любую иномарку, в том числе и собранную в стране нахождения бренда можно найти немало... Косяки были, есть и будут, в том числе и у именитых марок.
Речь в моей ссылке была не про отдельные косяки, а про то что
у немецкого концерна и его российского партнера не подписан договор
о коммерческой концессии, который дает "Автотору" право использовать
комплекс исключительного права баварского концерна.
То есть "Автотор" не является представителем БМВ в России и БМВ
не несёт никакой ответственности за продукцию "Автотора".
Так что с одной стороны эмблема БМВ есть, а с другой стороны -
это и не БМВ вообще, а российское авто от "Автотора"
со всеми вытекающими последствиями.
В частности, машины "Автотора" не могут продаваться в Европе.

Последний раз редактировалось new469; 25.12.2011 в 19:49.
new469 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2011, 21:41   #27
Саксонец
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 29.08.2009
Сообщений: 393
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
То что производство автомобилей приносит большую прибыль - никто тут не спорит. Поэтому Сбербанк и инвестирует. Но это не доказывает, что качество будет как в Европе. Россию все крупные производители относят к странам третьего мира. Даже Кока-кола по своему вкусу и составу разная в разных странах. А в Бигмаках в Индии нет говядины.
Ну только не надо про европу... Я работаю в международной компании, на уровне WW общаюсь и с европейцами. Ну не надо убеждать, что там у работяг руки более прямые и из более правильного места торчат.

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Речь в моей ссылке была не про отдельные косяки, а про то что
у немецкого концерна и его российского партнера не подписан договор
о коммерческой концессии, который дает "Автотору" право использовать
комплекс исключительного права баварского концерна.
Ха. Да тут по ходу не ведают про существование OEM схем, в которых вендор банально снижает свои риски не неся ответственность перед конечным потребителем и перекладывает всю ответственность и радость общения с потребителем на держателя OEM контракта!

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
То есть "Автотор" не является представителем БМВ в России и БМВ не несёт никакой ответственности за продукцию "Автотора". Так что с одной стороны эмблема БМВ есть, а с другой стороны - это и не БМВ вообще, а российское авто от "Автотора" со всеми вытекающими последствиями.
В общем выводы правильные. Схема банальна. BMW поставляет комплектующие по OEM контаркту, а так же технологию сборки, которую Автотор обязан соблюдать, с тем, чтобы не нанести ущерб имиджу компании BMW. При этом Автотор берет на себя все риски связанные с выявленными недостатками конечного продукта: технологическими, производственными, комплектующими и т.п. BMW - будет участвовать максимум в урегулировании того или иного конфликта с Автотором. Права качать в адрес BMW не имеет смысла...

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
В частности, машины "Автотора" не могут продаваться в Европе.
И что? Это локальный OEM. Нормальная ситуация.
Саксонец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 00:17   #28
new469
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,290
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саксонец Посмотреть сообщение
Ну только не надо про европу... Я работаю в международной компании, на уровне WW общаюсь и с европейцами. Ну не надо убеждать, что там у работяг руки более прямые и из более правильного места торчат.
А я работаю в разных иностранных компаниях с 1987 года. И что из этого?
Как я уже говорил тут ранее, европейское качество
обеспечивается за счёт технологий производства, исключающих
человеческий фактор. В частности, автоматизации производства.
В России, как и в других странах третьего мира, стоимость рабочей
силы ниже, чем в Европе, поэтому её можно шире применять.
В частности, кузова Логанов в Румынии свариваются вручную,
хотя во Франции кузова варят только роботы.

Цитата:
Сообщение от Саксонец Посмотреть сообщение
И что? Это локальный OEM. Нормальная ситуация.
То Вы говорите про контрактный OEM, то про локальный.
Не надо переносить понятие ОЕМ из электроники в автомобилестроение.
Тут это несколько иное означает. Как правило все автопроизводители
это и есть ОЕМ так как они собирают из готовых узлов, произведенных
другими фирмами по заказу и может быть даже по документации
автопроизводителя. При этом разработчиком деталей и узлов является ОЕМ,
он сам контролирует качество, сроки и количество деталей и узлов, поставляемых поставщиками.
Так что если бы Автотор был бы филиалом БМВ, то БМВ отвечало
бы за качество этих машин и их можно было бы продавать на экспорт.
Как, к примеру, филиалы Рено в Турции или Мексике.
Но БМВ предпочитает расхваливать качество Автотора в рекламных
целях, но нести ответственность за это качество не собирается.
new469 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2012, 21:24   #29
mechanic
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для mechanic
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
А я работаю в разных иностранных компаниях с 1987 года. И что из этого?
Как я уже говорил тут ранее, европейское качество
обеспечивается за счёт технологий производства, исключающих
человеческий фактор. В частности, автоматизации производства.
В России, как и в других странах третьего мира, стоимость рабочей
силы ниже, чем в Европе, поэтому её можно шире применять.
В частности, кузова Логанов в Румынии свариваются вручную,
хотя во Франции кузова варят только роботы.


То Вы говорите про контрактный OEM, то про локальный.
Не надо переносить понятие ОЕМ из электроники в автомобилестроение.
Тут это несколько иное означает. Как правило все автопроизводители
это и есть ОЕМ так как они собирают из готовых узлов, произведенных
другими фирмами по заказу и может быть даже по документации
автопроизводителя. При этом разработчиком деталей и узлов является ОЕМ,
он сам контролирует качество, сроки и количество деталей и узлов, поставляемых поставщиками.
Так что если бы Автотор был бы филиалом БМВ, то БМВ отвечало
бы за качество этих машин и их можно было бы продавать на экспорт.
Как, к примеру, филиалы Рено в Турции или Мексике.
Но БМВ предпочитает расхваливать качество Автотора в рекламных
целях, но нести ответственность за это качество не собирается.
Из выше сказанного я понял одно , что качества сборки как в европе мы дай бог добьёмся лет через 50,а то и более
mechanic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 04:09   #30
new469
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,290
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mechanic Посмотреть сообщение
Из выше сказанного я понял одно , что качества сборки как в европе мы дай бог добьёмся лет через 50,а то и более
Просто пока нет такой необходимости. Вот если бы отменили ввозные
пошлины на авто, через месяц качество сборки было бы как в Европе.
new469 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 16:47.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-