Ремонт коробки - вопросы

[УЖАСтик163]

Сообщение от коробочник

Проверь размер картера (корпуса) КПП от торца переднего до торца заднего, должен быть р-р 229 мм, если меньше - это причина касания валов первичного и вторичного. Вал первичный и вторичный лучше заменить, есть износ посадочных поверхностей под 14 роликов.

странный он какой то:

вторичный вал 19,17
исходный судя по ступеньки от роликов 19,23

первичный: нутромера нет косвенными измерениями 30,3+
щуп 0,2 между установленными новыми роликами и валом проходит, 0,25 уже нет

[УЖАСтик163]

и еще вопрос,
коробочнику видимо
Валы с поверхностной обработкой? - в принципе есть возможность шлифануть их под ремонтный ролик 6,00

[коробочник]

Сообщение от УЖАСтик163

странный он какой то:

вторичный вал 19,17
исходный судя по ступеньки от роликов 19,23

первичный: нутромера нет косвенными измерениями 30,3+
щуп 0,2 между установленными новыми роликами и валом проходит, 0,25 уже нет

Носик вторвала у нового Ф19,24 до Ф19,23 мм
Отверстие под ролики первичного Ф30,26 до ф30,28 мм
Новые ролики в отверстие первичного вала: 14й ролик можно установить только торцем в последнее место, если входит сбоку - отверстие провалено или ролики изношены.

[коробочник]

Сообщение от УЖАСтик163

и еще вопрос,
коробочнику видимо
Валы с поверхностной обработкой? - в принципе есть возможность шлифануть их под ремонтный ролик 6,00

Да, есть цементация на глубину до 1,2 мм, по диаметру получается 2,4 мм.
Ролики новые должны быть диаметром 5,5 мм, твои 5 мм - изношены, меняй на новые.

[УЖАСтик163]

Сообщение от коробочник

Ролики новые должны быть диаметром 5,5 мм, твои 5 мм - изношены, меняй на новые.

Спасибо за консультации и объективные данные,

по роликам описался сначала: старые они 5,47 с косностью 0,03 на длине (новые 5,50 без конустности)

расстояние по корпусу 228мм (+/-0,5 инструментально), "наглаз" +/-0,1

валы новые дороговато + уверен это же место тут же сожрет (видимо конструктивно), так хоть сменный подшипник будет в соединении валов

Вопросы у меня пока следующие:

какой дать зазор между валами? думаю 0,3
диаметр вала под посадку подшипника в маховике? - судя по всему ближе к скользящей должна быть
нет ли данных у Вас по высоте и жесткости пружин для сухарей? - в купленных комплектах они отличаются по высоте и жесткости

почему в комплекте АДС 6 стопорных колец, нашел куда применить только 4?
на ступицах с одной стороны есть проточка -какой стороной устанавливать и зачем она нужна?
на муфте 3/4 передачи то же проточка + она не симметричная по внутренней части, судя по всему проточкой к 4 передачи?



Самые разбитые подшипники были 306 РК хвостовика заднего моста
и 208 первичного вала

по первичному валу, также КОНУСНАЯ выработка насыпного,
16,81 посадка под подшипник маховика

т.е вал "качался" на своих опорах,

причем на рабочих поверхностях подшипников нет раковин

отсюда есть мысль что причиной является высокая осевая нагрузка на 208 подшипник, увеличивающая осевой люфт, что позволяет валу качаться (по траектории типа песочных часов),

а судя по отметинам на обойме насыпного подшипника в первичном валу эти качания сопровождаются вибрацией, в некоторых режимах

думаю это основная причина почему если даже "поймать" зазор втор/прев вал и ограничить ход муфты 3/4 передачи вилкой - сухари все равно вылетают (зазоры ступица-муфта и глубина пазов в муфте думаю можно исключить - т.к проблема большей частью 3/4 передачи, причем при включенной 4 - где как раз остается только качание валов: первичны-вторичный-шестерня РК - при больших зазорах сбросах/ускорениях сопровождаемая дребезгом-вибрацией),

вибрация вещь такая, что при ней все иначе, достаточно посмотреть на виброуплотнение бетона, многое начинает "течь"

пока остановился на установке 4074103 подшипника между первичным и вторичным

но очень уж хочется поставить конусные вместо насыпного, 208 и двухрядного + 15*40*14 в маховик (как ремонтный) и установить сальник на первичный вал

да и в РК вместо 307/306 заднего моста

[коробочник]

Зазор 0,3 мм достаточно
Диаметр носика первичного вала ф17-0.01 -0.02 скользящая посадка.
По пружинкам данных нет.
Стопорные кольца подшипник первичного вала 1 шт,(раньше была гайка), 4 шт. на вторичный вал, 1 шт. блок шестерен промвала. Все верно.
Проточка на ступицах и муфте- отметка технологической базы на производстве, не обращай внимания.

На поверхностях под 14 роликов видимо есть выработка - конус, возможно поэтому валы касались торцами. Надо конус убрать, иначе валы будет сдвигать.

[amod-cccp]

Пред история.
С год назад собрал я свой пепелац и выдвинулся в ближайший лес с песками для тестирования КПП/РК/ДВС после моего вмешательства. В один прекрасный момент, во время движения назад на пониженной в горку, раздался удар, да такой силы, что двигатель остановился. Я думал все... Приехали! Походил, посмотрел... Завел двигатель. Движение продолжил домой, с тех пор пепелац на приколе, т.к. вода пошла в масло и т.д.

Суть в чем. Двигатель ставлю другой, да все равно КПП и РК сняты, решил вскрыть и еще раз посмотреть что ж это могло быть. Вскрываю РК, ничего криминального. Вскрываю КПП, а там сюрприз! Инородный предмет!





Подумал, кусочек от новых сухариков выпал.



А эти сухарики за поездку стали выглядеть хуже старых во много раз.

Вопрос, могло ли это быть частью какого то элемента? Куда стоит глянуть. Или это я там оставил волшебным образом?

[autogur73]

Сообщение от amod-cccp

Пред история.
С год назад собрал я свой пепелац и выдвинулся в ближайший лес с песками для тестирования КПП/РК/ДВС после моего вмешательства. В один прекрасный момент, во время движения назад на пониженной в горку, раздался удар, да такой силы, что двигатель остановился. Я думал все... Приехали! Походил, посмотрел... Завел двигатель. Движение продолжил домой, с тех пор пепелац на приколе, т.к. вода пошла в масло и т.д.

Суть в чем. Двигатель ставлю другой, да все равно КПП и РК сняты, решил вскрыть и еще раз посмотреть что ж это могло быть. Вскрываю РК, ничего криминального. Вскрываю КПП, а там сюрприз! Инородный предмет!





Подумал, кусочек от новых сухариков выпал.



А эти сухарики за поездку стали выглядеть хуже старых во много раз.

Вопрос, могло ли это быть частью какого то элемента? Куда стоит глянуть. Или это я там оставил волшебным образом?

Китайский самосбор. Сухари Китайские и муфта стоит задом на перед. 3 передача вылетала?

[алекс31]

Очередной раз перебираю полносинхру , первичный толстый с гайкой.
КПП досталась б/у.Должна ли стоять маслоотражающая шайба на первичном валу?

[коробочник]

Сообщение от алекс31

Очередной раз перебираю полносинхру , первичный толстый с гайкой.
КПП досталась б/у.Должна ли стоять маслоотражающая шайба на первичном валу?

Нет. Подшипник первичного вала 150208 должен быть закрытый (с маслоотражательной шайбой) со стороны проточки под стопорное кольцо.