uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Двигатель (Engine)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.11.2019, 12:58   #91
Ден НСК
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Ден НСК
 
Регистрация: 20.08.2012
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 15,275
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EviL_LaugH Посмотреть сообщение
Датчик показывает только бедная смесь или богатая, ступенькой. Как можно проинтегрировать ступеньку? Или я чего понял неправильно?
101010 Двоичный код.
Ден НСК вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 17.11.2019, 13:17   #92
шкипер17
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 11.04.2012
Адрес: Моск область.
Сообщений: 23,250
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomaST Посмотреть сообщение
Ведь неспроста, автомеханики называют автомобили на ГБО мёртвыми головами... ох, неспроста... С другой стороны, даже с ремонтом, ездить на газу выгоднее.
Ну, ну... Видимо - вникнуть в суть процесса эти "механики " не удосужились. А все довольно просто: газ горит медленнее. Соответственно - при настройках "бензиновых" по УОЗ - будет догорать при уже открывающихся выпускных клапанах. При "газовых" настройках - УОЗ делается раньше и проблемы с клапанами уходят.
Вторая причина - ЖАБА! Ежели кран "жадности " закрутить больше оптимального - газовая смесь будет обедненная. Гореть будет еще медленнее, тянуть - хуже, педаль давить придется сильнее. Результат - опять же- выпускные клапаны и увеличивающийся расход газа.
Кстати - настройки трамблера под газ - несколько другие, опять же УОЗ...В газовые прошивки на инжекторных машинах это заложено.
шкипер17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2019, 22:26   #93
Илья13
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Илья13
 
Регистрация: 14.11.2012
Адрес: г. Иваново
Сообщений: 6,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ден НСК Посмотреть сообщение
101010 Двоичный код.
Точно.
Если принять время действия каждого нолика или единички одинаковым и равным вполне конкретной доле секунды, то пронаблюдав конкретное множество этих значений за вполне конкретное время и вычислив среднеарифметическое этих значений - получиться некое значение между 0 и 1.
Это и будет усреднённое значение параметра "лямбда" за единицу времени.
Сумма значений за конкретное времени - это интеграл по времени.
А колличество измерений за единицу времени называется частотой дискретизации.
Если мы имеем один и тот же промежуток времени, то интеграл поделённый на частоту как раз и даст нам искомую усреднённую величину измеряемого значения за некое время наблюдения.
Всё ж просто! 😁
Илья13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2019, 01:01   #94
УазоводизК
Junior Member
Новенький
 
Регистрация: 19.02.2019
Сообщений: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voditel Посмотреть сообщение
А как тебе настраивали, после установки ГБО?
Настраивали только газовые мозги. ЭБУ бензина не трогали.
УазоводизК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2019, 07:24   #95
EviL_LaugH
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 20.04.2008
Адрес: Москва, Ново-Косино
Сообщений: 12,836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья13 Посмотреть сообщение
Точно.
Если принять время действия каждого нолика или единички одинаковым и равным вполне конкретной доле секунды, то пронаблюдав конкретное множество этих значений за вполне конкретное время и вычислив среднеарифметическое этих значений - получиться некое значение между 0 и 1.
Это и будет усреднённое значение параметра "лямбда" за единицу времени.
Сумма значений за конкретное времени - это интеграл по времени.
А колличество измерений за единицу времени называется частотой дискретизации.
Если мы имеем один и тот же промежуток времени, то интеграл поделённый на частоту как раз и даст нам искомую усреднённую величину измеряемого значения за некое время наблюдения.
Всё ж просто! 😁
Я не совсем понимаю смысл такой настройки. Ну получишь ты, что смесь у тебя, например, богатая в 95% времени. Но извините, ШДК позволяет посмотреть, какова, именно в цифрах AFR, смесь на конкретном режиме работы мотора (холостые, нагрузка большая, нагрузка малая итд), а не просто сказать "смесь 95% времени работы мотора богатая". Смысл этой цифры? Может ты 95% времени в пробке торчал. Как это соотнести с цифрой AFR на холостых? Может смесь богатая так что там 1:10, а может 1:11, а может 1:14. Этих данных никакой интеграл и никакая сумма ноликов с единичками не даст.
EviL_LaugH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2019, 12:37   #96
Илья13
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Илья13
 
Регистрация: 14.11.2012
Адрес: г. Иваново
Сообщений: 6,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EviL_LaugH Посмотреть сообщение
Я не совсем понимаю смысл такой настройки. Ну получишь ты, что смесь у тебя, например, богатая в 95% времени. Но извините, ШДК позволяет посмотреть, какова, именно в цифрах AFR, смесь на конкретном режиме работы мотора (холостые, нагрузка большая, нагрузка малая итд), а не просто сказать "смесь 95% времени работы мотора богатая". Смысл этой цифры? Может ты 95% времени в пробке торчал. Как это соотнести с цифрой AFR на холостых? Может смесь богатая так что там 1:10, а может 1:11, а может 1:14. Этих данных никакой интеграл и никакая сумма ноликов с единичками не даст.
Как пример ответа приведу запись музыки на флешке.
Ряд ноликов и единичек. А если правильно обсчитать этот ряд ноликов и единичек, то в итоге получается переменный по времени набор звуковых частот. И эти частоты воспринимаются нами как музыка или голос человека.

Теперь о смеси и её качестве.
95% времени смесь богатая? Грубо говоря, качество смеси 0,95. Есть проблема с богатыми смесями. Больше 100% или 1 метод интеграла не показвает, но и на практике достаточно просто знать что смесь переобогащена. Достаточно на ХХ отрегулировыть двигатель на положение 99% или на 0,99. Что и будет почти идеальной смесью.

Кстати о птичках...
ЭБУ, если верить литературе, не следит за ДК постоянно.
Только на устоявшихся режимах работы. Т.е. когда обороты и положение дросселя не изменяются в течении некоего времени. И никогда на переходных.
В переменных режимах (т.е. быстроизменяющихся) мозги только расчитывают смесь по поправкам.
А значения этих поправок уточняются каждый раз заново.
Именно по значению ДК в устоявшемся режиме.

Если один раз отрегулировать двигатель, даже по самому крутому датчику, всё равно с течение времени эти настройки "уплывут". Измениться давление, влажность, качество топлива, пропускная способность фильтров, клапанов и всё прочее в том же духе.
И вот уже смесь надо регулировать заново.

И ещё. Я рад за людей, устанавливающих ГБО. Но без понимания теории самые раскрутые датчики и регулировки бессысленны.
То что кто-то как обезьянка научился бездумно выполнять некие действия, не делает его классным специалистом.
Айпад в руках обезьяны не делает её разумной.

Хотите онанировать на ШДК - флаг вам в руки.
Хотите точно знать состав смеси в каждый момент времени - барабан вам на шею.
Вы даже можете свято верить в то что некая коробочка с названием "газомозги" всё знает лучше вас и некие добрые дяди-инженеры всё уже продумали за вас.
В конце концов, у нас свободная страна...
Никто же не запрещает вам колоть орехи электронным микроскопом... А метрологию и методологию вообще придумали не на этой планете!
Илья13 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 03:36.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-