Кто какие масла льёт, и почему? (часть 3)

[cccp62]

Сообщение от new469

Так ведь Вы говорили о G-energy 10W-40, а это совсем другое масло.
Если рассматривать G-energy 5W-40, то это тоже вариант. Лента только
не везде есть - в Москве полгода назад стала появляться.

А что ЗМЗ-409 чем-то сильно от десяточного двигателя отличается?
Клапана даже одинаковые стоят. А удельная мощность ниже.

Денег у них много, вот и покупают ZEPRO. Хотя может у них потребность
в масле с температурой замерзания -50C? Вы же регион не указываете.
ZEPRO это масло на ПАО, в отличии от остальных тут рассмотренных.
Но ZEPRO 5W-40 не имеет допуска Мерседеса, а Лукойл
и G-energy 5W-40 имеют. Что наводит на некоторые размышления -
масла на ПАО имеют худшую смазывающую способность, чем
гидрокрекинг. Для улушения их свойств добавляют эстеры. Но
Idemitsu ничего не говорит про эстеры в ZEPRO.

Неужто и в Патриот можно 5-40 Г-енержи Фул синт (как на банке наисано), залить?

[new469]

Сообщение от cccp62

Неужто и в Патриот можно 5-40 Г-енержи Фул синт (как на банке наисано), залить?

Если менять его чаще, чем 10 тык, то очень Патриоту оно понравится.

[Marrr]

Я смотрю что тут серьёзная тема по маслу, поэтому поделюсь своим пониманием этого вопроса, сложившегося после прочтения многих книг по маслам, по испытаниям автомоторов и пр.
Принято считать, что есть каие-то там допуски производителя, его рекомендации, которые нарушать ни в коем случае нельзя.
А также принято считать, что "чистая" синтетика сохраняет свои свойства намного дольше, чем полусинт, а минералка это вобще отстой
Всё это полная херня (да простят меня модераторы за это старорусское слово).
Точнее все это очень тонкий маркетинг, направленный на то, чтобы слупить как можно больше баббок с доверчивых людей.
Допустим, у вас среднефорсированный мотор, как в УАЗ. И допустим, ваш мотор не работает постоянно на максимальных нагрузках (когда велик риск нарушения режима жидкостного (полужидкостного трения).
В этом случае масло вашего мотора будет стареть лишь по мере срабатывания моющих присадок - препятствующих образованию шлаков и шламов.
Этот процесс вы можете проконтролировать по цвету масла - чем темнее, тем больше шламов, сигнал к тому что пора менять.
Но в этом случае вязкость масла увеличивается, а чем выше вязкость, тем меньше риск возникновения граничного трения - густое масло лучше "держит и разделяет" и препятствует задиру трущихся пар.
Отсюда вывод: потемнение масла свидетельствует об увеличении его вязкости. И превышение браковочного параметра по вязкости еще не свидетельствует о том, что если далее эксплуатировать мотор на этом масле, то он тут же заклинит.
Гораздо более опасно разжижение масла бензином в зимнее время при частых коротких поездках.
Но и большое кол-во шлаков в масле тоже нежелательно: это может вызвать сужение масляных каналов и засорение масляного фильтра вплоть до прекращения фильтрации масла.
Но опять же ход масла в обход фильтра первые несколько тыс. км. не влечет какие-то фатальные последствия для ДВС.
Из этих первых пришедших мне на ум простейших выводов следует, что не стоит делать из масла фетиш, и при его эксплуатации наблюдать изменения его цвета, периодически делая анализ по масляному пятну

[new469]

Сообщение от Marrr

Принято считать, что есть каие-то там допуски производителя, его рекомендации, которые нарушать ни в коем случае нельзя.

Вообще-то допуск означает, что автопроизводитель мониторит качество
и состав данного масла. И это не просто маркетинг.

Сообщение от Marrr

А также принято считать, что "чистая" синтетика сохраняет свои свойства намного дольше, чем полусинт, а минералка это вобще отстой

Это просто неграмотный подход. А маркетинг состоит в том, что нет чётких стандартов, что считать синтетикой или минералкой. А так же то, что 100% синтетики не бывает по ряду причин.

Сообщение от Marrr

В этом случае масло вашего мотора будет стареть лишь по мере срабатывания моющих присадок - препятствующих образованию шлаков и шламов.
Этот процесс вы можете проконтролировать по цвету масла - чем темнее, тем больше шламов, сигнал к тому что пора менять.
Но в этом случае вязкость масла увеличивается,
а чем выше вязкость, тем меньше риск возникновения граничного трения - густое масло лучше "держит и разделяет" и препятствует задиру трущихся пар.
Отсюда вывод: потемнение масла свидетельствует об увеличении его вязкости.

Вот это совсем не факт. Ни разу не наблюдал увеличения давления масла при его потемнении. Всегда было либо стабильное, либо уменьшающееся давление. То есть вырабатывалась загущающая присадка.

Сообщение от Marrr

Но опять же ход масла в обход фильтра первые несколько тыс. км. не влечет какие-то фатальные последствия для ДВС.

Вы забыли, что в ЗМЗ-409 используются гидронатяжители,
которые крайне требовательны к чистоте масла. При их заклинивании
обрывает цепь. Завод даже рекомендовал фильтры Колан, у которых есть дополнительный фильтр на байпасном канале.
Гидрокомпенсаторы тоже не любят грязное масло.

Сообщение от Marrr

Гораздо более опасно разжижение масла бензином в зимнее время при частых коротких поездках.

Гораздо более опасно зимой заводить двигатель на замёрзшем масле.
У уазов при этом разваливается привод маслонасоса.

Сообщение от Marrr

Из этих первых пришедших мне на ум простейших выводов следует, что не стоит делать из масла фетиш, и при его эксплуатации наблюдать изменения его цвета, периодически делая анализ по масляному пятну

Фетиш, конечно, делать не надо, но и плохое масло может дать слой гуталина в палец на стенках поддона и потом забить сеточку маслонасоса. Или забить вентиляцию картера.

[Marrr]

Вот это совсем не факт. Ни разу не наблюдал увеличения давления масла при его потемнении. Всегда было либо стабильное, либо уменьшающееся давление. То есть вырабатывалась загущающая присадка.

Каким гостированным прибором измерялось давление и в каких режимах?
Вязкость свежего масла и отработавшего вами измерялась?

Вы забыли, что в ЗМЗ-409 используются гидронатяжители,
которые крайне требовательны к чистоте масла.

Я не агитирую эксплуатировать мотор на грязном масле мноие тыс км.
И выводы привел общие.
Или все пользуют только мотор 409?

Гораздо более опасно зимой заводить двигатель на замёрзшем масле.

Ага, и еще опаснее пускать мотор вобще без масла.
Но к чему эта поправка?

но и плохое масло может дать слой гуталина в палец на стенках поддона

Что в вашем понимании "плохое"?
Злое?

[cccp62]

Сообщение от new469

Если менять его чаще, чем 10 тык, то очень Патриоту оно понравится.

но в 469 после мотыля и зепры, наверное, не очень? мотыль хвалится, что он хорошо работает в высокоточных моторах типа БМВ, 417...

[razer]

Сообщение от new469

Если менять его чаще, чем 10 тык, то очень Патриоту оно понравится.

менять масло больше чем 10тыщ не есть гуд для машин которые часто в городе в пробках или тяжких условиях работают.перегревы и т.п это не есть гуд для масла..

[new469]

Сообщение от Marrr

Каким гостированным прибором измерялось давление и в каких режимах?
Вязкость свежего масла и отработавшего вами измерялась?

Насколько гостирован штатный уазовский измеритель давления
масла я не в курсе.
Но для сравнительного измерения давления масла до и после
замены он вполне годится так разница бывает вдвое. Давление,
естественно, надо смотреть на холостых при полностью
прогретом двигателе.
Если Вас интересуют конкретные цифры вязкости отработанных
масел - на ойлклубе проводят лабораторные исследования
отработок.
Вот, к примеру, падение вязкости Shell Helix HX8 5W-40 после 7000км
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...-posle-7000km/

Сообщение от Marrr

Я не агитирую эксплуатировать мотор на грязном масле мноие тыс км.

Я не говорил про агитацию. Я сказал, что Ваши слова ошибочны.

Сообщение от Marrr

Но опять же ход масла в обход фильтра первые несколько тыс. км. не влечет какие-то фатальные последствия для ДВС.

Сообщение от Marrr

Или все пользуют только мотор 409?

Это форум про УАЗы, а все сейчас выпускаемые УАЗы имеют либо
409, либо 514 двигатель. И там и там гидронатяжители.

Сообщение от Marrr

Ага, и еще опаснее пускать мотор вобще без масла.
Но к чему эта поправка?

К тому, что если залить дешёвое масло 15W-40, то даже в Москве
зимой можно угробить двигатель.

Сообщение от Marrr

Что в вашем понимании "плохое"?
Злое?

Зачем Вы берётесь писать тут про масла, если не знаете
классы качества масла?

[new469]

Сообщение от razer

менять масло больше чем 10тыщ не есть гуд для машин которые часто в городе в пробках или тяжких условиях работают.перегревы и т.п это не есть гуд для масла..

Ну да. Про 10 тык я сказал поскольку завод в инструкциях
на уазы ЕВРО-4 теперь пишет про замену раз в 15 тык.

[Aleksandrz]

Когда еду на то покупаю лукойл полусинтетику люкс, еще фильтр масляный бош и не парюсь... В мостах и раздатке тм5 и тм4 соответственно. Ну а иностранные автопроизводители используют свои сервисные масла и жидкости...

Тепло будет заменю колодки передние, или не заменю смотря в каком состоянии будут, на замену купил маркон но говорят что сейчас на заводе тиир ставят... Ну и суппорта смажу заказал специальную смазку для цилиндров и направляющих...

Про то что для суппортов есть специальные смазки почему то никто не говорит... Не надо туда лезть с вдшкой!!!!