|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
27.01.2009, 16:35 | #11 | ||||
Senior Member
Уазовод с опытом общения
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Томск
Сообщений: 1,684
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цена - да... В остальном сплошные + simvolik, блок управления лучше убрать из моторного отсека - там электролиты на 85 град. (это "камешек" в сторону изготовителей БЗМ, надо было на 105 ставить) - долго не проживут!! |
||||
Реклама | |
Реклама на сайте |
27.01.2009, 17:26 | #12 |
Senior Member
Уазовед
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,392
|
Насчет конденсаторов на 85 градусов.Посмотрел я тут старые паспорта на блоки электронного зажигания выпускавшихся в те еще времена\зачем собирал не знаю,но иногда листаю\.Так вот схема этого чуда упорно напоминает схему блока"Искра" выпуска 1982года.почти один в один.Но там хоть честно ни каких чудес не обещают.
|
27.01.2009, 17:52 | #14 | ||
Senior Member
Уазовод с опытом общения
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Томск
Сообщений: 1,684
|
Цитата:
Цитата:
Почему производители авто его не ставят: 1) для управления впрыском (а другого просто уже нет) нужен комплект датчиков, поэтому логично использовать информацию с них и для системы зажигания. 2) ЗМ - аналоговая система и сопряжение ее с цифровой электроникой современного авто будет очень непростой задачей. Последний раз редактировалось Grigory_K; 27.01.2009 в 17:55. |
||
27.01.2009, 17:53 | #15 |
Senior Member
Уазовод с опытом общения
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Томск
Сообщений: 1,684
|
Ко всем скептикам:
по поводу хорошо настроенных трамблеров и утверждений, что в ЗМ используется прямая зависимость УОЗ от оборотов: попробуйте залить низкооктановый бензин (например, 80 вместо 92) и не меняя положения трамблера поехать. Надо рассказывать, что произойдет? |
27.01.2009, 20:27 | #16 |
Senior Member
Уазовод с опытом общения
Регистрация: 09.02.2008
Адрес: Бердск и не валнуе
Сообщений: 573
|
ох Григорий... в неудачный момент вылез ваш комментарий.. Под пиво попал )))
по пунктам(дежавю... где-то уже подробно расписывал). 1) Чтобы высчитывать в реальном времени параметры, которые они(вы?) заявляют по этому зажиганию, необходимо вычислительную мощность на пару порядков большую чем даёт микроконтроллер(где-то проскакивала инфа о PIC) применяемый в этой зажиге. В котором даже нет операций над числами с плавающей точкой... т.е. если делать вычисления, то погрешность будет +/- километр). 2) Скидывал сцылку там повыше на сайт oppozit, не зря. Делал зажигание и расчитывал всё досконально... Если делать в реальном времени расчёт УОЗ(считыаание опорного значения для текущих оборотв и анализ нагрузки по положений дросселя), то при частоте 16MHz(максимум для Mega32, на которой делал.), на 3000об/мин(не самый максимум для двигателя), скорости высчитывания в реальном времени не хватало. Конец высчитывания происходил на момент, когда поршень проскакивал ВМТ(если вы не знаете, то надо было задолго до этого момента уже выдать искру). На урале 2 цилиндра... для уазки, надо как минимум в 3 раза быстрее считать. Не стал выпендриваться(и правильно сделал) и перешёл к варианту из следущего пункта. 3) Учитывая невозможность высчитывания параметров на текущих мозгах, предпалагаю с большой долей вероятности, что используются табличные значения. В пользу этого говорит, что под каждый мотор происходит настройка зажиги... и нуменклатура изделий(под каждый мотор нашего производства), опять таки говорит что настройка идёт под контретный тип мотора. Т.е. нету никакой адаптации. Просто берутся оптимальные(средние) значения опережения под обороты. 4) Учитывая зазоры в ГРМ и как следствии большую погрешность получения положения на датчике, невозможно получить(влом щас лезть на сайт ихний) такую точность в местонахождении поршня, как заявляется. Максимум можно определить в какую сторону движется в данный момент(зачем это надо?). 5) Без датчика разряжения и(или) положения дроселя невозможно понять нагрузку. Ну хоть тресните, но если дано уравнение a + b = z и зная только a, невозможно высчитать b. 5) .. 6) .. 7) .. Говорил и говорю. Устройство ваше реально улучшает работу двигателя(если бы сам не пробовал, то не говорил бы, даже опираясь на теорию), но работает совершенно не так, как заявлено на сайте. Да: 1) улучшает возгарание. Ну фигли.. 2 катушки на 2 цилиндра и создание искры более мощной(спасибо контроллеру зажигания ВАЗовскому. Можно было обойтись и просто 2 ДХ + 2 контроллера вазовских, но опережение продумать или потерять) 2) более грамотно можно подстроить УОЗ под мотор. Таблицы с большей дискретностью, чем 2 пружинки, дают это делать. 3) стабильнее держится УОЗ от времени(нету механики стареющей в зажигании) НЕТ: 1) не адаптивное зажигание 2) не имеет возможности просчитывать по датчику всех заявленных параметром 3) не стоит 6т.р. |
27.01.2009, 20:37 | #17 |
Senior Member
Уазовод с опытом общения
Регистрация: 09.02.2008
Адрес: Бердск и не валнуе
Сообщений: 573
|
зы:
если перешли(сомневаюсь... и так деньги имеете наверняка, а переделка не будет окупаться), на более современную элементную базу(со своих первых вариантов пару годичной давности), то один фиг узкость устройсва - 1 датчик, прилепленный в не самом точном месте. Я бы(да кстати и производители так делают нормальные), повешал бы как минимум датчик положения КВ, на венец маховика и датчик положения ВМТ у первого цилиндра. По этим 2-ум датчикам можно куда точнее выставлять УОЗ, чем через датчик в тамблёре. И тогда ещё можно попытаться что-то там высчитать, через разницу во времени проворота зубцов на венце. Только нафиг оно надо. |
27.01.2009, 20:53 | #18 |
Senior Member
Уазовод
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Нижнекамск татарстан
Сообщений: 209
|
микропроцессорная система
я себе ставлю вот такую систему, чуть дешевле, обороты отслеживает, давление в коллекторе отслеживает, уже о ней несколько тем было. проблема только то что кривым нельзя заводить и все если на собрана на ДПКВ, на уазбуке ставили.
ссылка http://mpsz.ru/forum/about.php |
27.01.2009, 21:02 | #19 | ||
Senior Member
Уазовод с опытом общения
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Томск
Сообщений: 1,684
|
Цитата:
Цитата:
Также не согласен про зазоры - вращение идет все время в одну сторону, так что они все время выбраны. Единственно с чем соглашусь - цена. Адекватной была бы сумма 3.5-4 т.р. за полный комплект или 1.5-2 т.р. за датчик+блок упр. |
||
27.01.2009, 21:33 | #20 |
Senior Member
Уазовод с опытом общения
Регистрация: 09.02.2008
Адрес: Бердск и не валнуе
Сообщений: 573
|
Решил почитать/поискать, наличие инфы в инете по зажиганию. Когда пару лет назад просматривал бегло их сайт - то просто поугарал не парясь, составив своё представление по работе его на основе описания.
Тут забавная инфа с глубоким анализом системы и общением с Михайловым. Забавно. Улыбнуло... Понял как можно попытаться вытянуть скорость при вычислении... не делая вычислений реальных, а просто по заранее заданной простой функции, заложеной в схему аналоговую, выдавать сигнал. Мда... всё печальней чем думал. |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Почему "стреляет " при торможении двигателем? | Flying Fisherman | Карбюратор. Теория и практика. | 8 | 16.09.2010 17:37 |
При "торможении двигателем" слышны хлопки в выхлопной. Почему? | Мишка_16rus | Двигатель (Engine) | 5 | 29.08.2010 16:17 |
система управления адаптивная зажиганием двигателя | alexs555 | Электрооборудование (Electrical Equipment) | 13 | 11.03.2010 17:21 |
А кто пробовал МИХАЙЛОВСКОЕ ЗАЖИГАНИЕ? | Новороссийск | Электрооборудование (Electrical Equipment) | 24 | 09.06.2008 19:11 |
с каким двигателем можно сравнить "тягу" 409-го? | auto-master | Двигатель (Engine) | 23 | 15.04.2006 20:45 |