29.03.2016, 13:28 | #11 |
Senior Member
Уазовод
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: г. Москва, Заповедная ул.
Сообщений: 278
|
Цитата: ...В Гринпис время от времени обращаются разные люди с таким вопросом: как могу я - турист (охотник, рыбак, исследователь-полевик, организатор детского похода и т.д.) законным образом напилить или нарубить в лесу дров для костра, и что мне будет, если я без спроса срублю для этой цели сухое мертвое дерево? В масштабах страны таких людей, которым время от времени бывает надо нарубить дров для костра где-нибудь в далеком лесу, немало - по меньшей мере несколько миллионов человек.
К сожалению, приходится им всем отвечать, что полностью законного способа напилить или нарубить в лесу дров для костра в большинстве случаев нет - законодатели об этом просто не подумали, или не сочли это заслуживающим внимания. Ни один из предусмотренных Лесным кодексом РФ способов получения права на заготовку древесины - без разницы, растущих или сухих деревьев, валежной или буреломной - для человека, желающего развести в лесу костер, не годится (если, конечно, этот человек не является лесопользователем, который может заготовить дрова на основании договора аренды или договора купли-продажи лесных насаждений). Без специального разрешения, но, разумеется, с соблюдением требований Правил пожарной безопасности в лесах*, костер можно развести из сухих палок и веток, не относящихся к древесине. Официального определения того, что относится к древесине нет, но традиционно древесиной считаются любые отрезки стволов деревьев с диаметром в верхнем (более тонком) отрубе или отрезе не менее трех сантиметров, причем дровяная древесина считается с корой. Соответственно, все, что тоньше трех сантиметров (в том числе вершинки погибших деревьев и сухие ветки) древесиной не считается. А вот рубка деревьев для костра, хотя бы даже сухих, ветровальных или буреломных, может быть расценена как незаконная рубка, с соответствующими последствиями для того, кто эти деревья срубит. Рубка сухостойных деревьев не является уголовным преступлением - по этому поводу есть постановление пленума Верховного суда (ссылка). Вот что там по этому поводу написано: "15. Предметом преступлений, предусмотренных статьями 260 и 261 УК РФ, являются лесные насаждения, то есть деревья, кустарники и лианы, произрастающие в лесах, а также деревья, кустарники и лианы, произрастающие вне лесов (например, насаждения в парках, аллеях, отдельно высаженные в черте города деревья, насаждения в полосах отвода железнодорожных магистралей и автомобильных дорог или каналов). При этом не имеет значения, высажены ли лесные насаждения или не отнесенные к лесным насаждениям деревья, кустарники, лианы искусственно либо они произросли без целенаправленных усилий человека. Не относятся к предмету указанных преступлений, в частности, деревья, кустарники и лианы, произрастающие на землях сельскохозяйственного назначения (за исключением лесных насаждений, предназначенных для обеспечения защиты земель от воздействия негативных (вредных) природных, антропогенных и техногенных явлений), на приусадебных земельных участках, на земельных участках, предоставленных для индивидуального жилищного, гаражного строительства, ведения личного подсобного и дачного хозяйства, садоводства, животноводства и огородничества, в лесопитомниках, питомниках плодовых, ягодных, декоративных и иных культур, а также ветровальные, буреломные, сухостойные деревья, если иное не предусмотрено специальными нормативными правовыми актами. Рубка указанных насаждений, а равно их уничтожение или повреждение при наличии к тому предусмотренных законом оснований могут быть квалифицированы как хищение либо уничтожение или повреждение имущества". Но такая рубка может быть признана административным правонарушением. Вот что по этому поводу написано в Кодексе об административных правонарушениях РФ: "Статья 8.28. Незаконная рубка, повреждение лесных насаждений или самовольное выкапывание в лесах деревьев, кустарников, лиан 1. Незаконная рубка, повреждение лесных насаждений или самовольное выкапывание в лесах деревьев, кустарников, лиан - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до трех тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей. 2. Те же действия, совершенные с применением механизмов, автомототранспортных средств, самоходных машин и других видов техники, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, - влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч пятисот до четырех тысяч пятисот рублей с конфискацией продукции незаконного природопользования, а также с конфискацией орудия совершения административного правонарушения либо без таковой; на должностных лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией продукции незаконного природопользования, а также с конфискацией орудия совершения административного правонарушения либо без таковой; на юридических лиц - от ста тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей с конфискацией продукции незаконного природопользования, а также с конфискацией орудия совершения административного правонарушения либо без таковой". Лесной кодекс РФ и вышеупомянутое постановление пленума Верховного суда в определении рубки не делают какого-либо исключения для сухостойных деревьев. А вот в "Таксах для исчисления размера ущерба, причиненного лесным насаждениям или не отнесенным к лесным насаждениям деревьям, кустарникам и лианам вследствие нарушения лесного законодательства, заготовка древесины которых допускается", утвержденных постановлением Правительства РФ от 8 мая 2007 г. № 273, есть отдельный пункт - "незаконная рубка сухостойных деревьев, присвоение (хищение) древесины буреломных, ветровальных деревьев", ущерб от которой равен "стоимости сухостойной, буреломной и ветровальной древесины, исчисленной по ставкам платы за единицу объема лесных ресурсов". То есть в дополнение к штрафу в соответствии со статьей 8.28 КоАП РФ, за самовольную рубку сухостойного дерева, согласно этому постановлению, должен быть еще взыскан ущерб в размере таксовой стоимости древесины живого дерева с таким же объемом ствола. В реальности это обычно не делается - во-первых, потому, что работников леса осталось мало, и во-вторых, потому, что они в основном вменяемые люди и понимают нужды людей. Но законодательство именно таково: срубил сухое дерево для костра - заплати штраф и возмести ущерб. |
Реклама | |
Реклама на сайте |
29.03.2016, 13:33 | #12 |
Senior Member
Старшой
Регистрация: 20.02.2011
Сообщений: 17,552
|
Чему вы удивляетесь?
Помница, лет четырнадцать мне было, (это самое начало семидесятых прошлого века), пошли мы с другом на рыбалку. Там на месте, нами были выструганы пара рогатин с перемычкой, котелок над костром подвесить, и одно удилище для удочки. Пришли какие-то строгие дяди написали какие-то страшные бумаги о порубке кустарника... Потом повесткой меня куда-то в область вызывали, цельная комиссия собралась, стращали там меня всяко-разно, но отпустили с миром по малолетству... |
29.03.2016, 14:04 | #13 |
Senior Member
Уазовед
Регистрация: 05.12.2004
Адрес: Нерезиновая,север
Сообщений: 5,330
|
Я удивляюсь тому, что до сих пор в свободной продаже есть бензопилы. Думаю надо ввести лицензирование на пилы, топоры, лопаты... и прочий "шанцевый" инструмент.
|
29.03.2016, 14:14 | #14 | |
Senior Member
Уазовед
Регистрация: 08.11.2009
Адрес: город герой ЛЕНИНГРАД
Сообщений: 9,090
|
Цитата:
это НЕ гражданский кодекс и понятия "обычая делового оборота" НЕ применимы должна быть нормативная база с терминами и определениями на счет древесины , валежника , сгнившего или поврежденного а если уж на то пошло , то обычай делового оборота не предусматривает уборку веток после рубки , так уж повелось у наших даже законных заготовителей - стволы забрали , все остальное бросили т.е. товаром НЕ считают , древесиной соотв. тоже |
|
29.03.2016, 14:35 | #15 |
Senior Member
Уазовод
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: М.О.Ликино-Дулево
Сообщений: 291
|
Раньше вон за колосок сажали,а вы тут про дерево. Вот если ты делянку свалишь,то ни кто слова не скажет,лесозаготовка мол идет,а за один сухой ствол будь добр ответить.
|
29.03.2016, 15:03 | #16 |
Senior Member
Уазовед
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Город забитых болтов
Сообщений: 7,815
|
|
29.03.2016, 15:34 | #17 | |
Amen & Attack
Старшой
Регистрация: 04.06.2004
Адрес: Нижний Кураст
Сообщений: 12,969
|
Цитата:
|
|
29.03.2016, 15:35 | #18 |
Senior Member
Уазовед
Регистрация: 05.12.2004
Адрес: Нерезиновая,север
Сообщений: 5,330
|
А грибы и ягоды в лесу "воровать" тоже нельзя? А букетик полевых цветов на сколько потянет по УК?
И кстати, я везде и постоянно ворую воздух и дышу им не платя налоги. |
29.03.2016, 16:02 | #19 |
Senior Member
Уазовед
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Беларусь, Могилев
Сообщений: 4,302
|
Дрова - это то, что толще 30мм
Валежник - мертвые деревья, лежащие на земле. это есть в Гостах Ну и отсебятина Бурелом на мертвое дерево не похож. Пару лет так точно. Ветровал можно по вывороченному корню определить. Валежник, вроде, брать можно. Но если завалить сухостоину без пилы и топора, а это не большая проблема, то получится валежник. |
29.03.2016, 16:04 | #20 |
Senior Member
Уазовед
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Москва ЮЗАО
Сообщений: 2,086
|
|