Мой Хантер 2017 "Морошка"

[павел276]

Сообщение от new469

80 градусов поставили из соображений экологии. Если поставить термостат на 87 град, то ещё и расход бензина немного снизится. Многие ставят такой. Но есть опасность перегрева после остановки двигателя - температура может повыситься до закипания антифриза. У иномарок электровентилятор часто продолжает работать после выключения зажигания, чтобы избежать перегрева.

Я где-то читал, что наоборот - выше температура, больше заботы об экологии. Вентилятор то молотит, но циркуляции нет. Дело хозяйское, я ставил себе, но если честно, то экономии топлива не увидел, зато каждый раз заглушив авто и вернувшись к нему через 5 минут видел стрелку у "красной зоны". У меня сейчас на 82 градуса термостат, по БК стабильно 80 градусов, на отопитель не жалуюсь, дует стабильно горячим, правда отопитель не родной, родной таким горячим воздухом не дул, проблем с повышенным расходом не заметил. Понятно, что чем не выше температура, тем больше температура воздуха из отопителя и на зиму можно ставить термостат на 87 градусов, но это на любителя.

[Saab]

Сообщение от павел276

Я считаю так, вот есть инженеры, которые проектируют двигатель, у них есть расчеты, ТЗ и прочие умные вещи и они закладывают температуру в 80градусов, хотя им ничто не мешает установить тот же термостат в 95 градусов, но тут приходит условный "Вася" из интернета и говорит, что все фигня и смело ставьте на 95 градусов и в подтверждение своих слов он говорит, что он и его сосед "100 раз так делал"(с)

Конечно, в уазе инженеры все верно проектировали, и про размер колес, и про удобство салона. Ничего переделывать не надо
То же самое и про температуру - 80 градусов установлен по причине, что бы при температуре окружающего воздуха +40 градусов на высоте 4000 метров радиатор смог отдавать определенное количество тепла. При этом термостат открывается полностью и перекрывает малый круг, идет максимально быстрая прокачка жидкости через радиатор.

При этом для самого охлаждения - прокачки жидкости через радиатор, достаточно малого проходного сечения термостата. То есть если на улице жара и стоит термостат на 80, жидкость пойдет в радиатор, а он все равно все тепло отдать не сможет и мотор нагреется до 95 градусов, и на ней остановится. При термостате на 90, он откроется по превышению этой температуры и жидкость точно так же пойдет в радиатор, который отдаст тепло и мотор на тех же 95 градусах устаканится. Только в первом случае термостат будет больше открыт и через радиатор пойдет чуть больше жидкости, пусть от этого там будет не 95, а 93 градуса - разницы по сути никакой.

Сообщение от павел276

Возможно, если кататься только по городу, то 95 градусов будут нормально работать (но только зимой, летом после глушения движка температура до кипения доходит, это проверено лично с термосом в 87гр.), но в тяжелых условиях, например пробивая колею, можно запросто перегреть мотор, со всеми вытекающими т.к. запаса по температурному режиму уже не будет.

Просто электровентиляторы нужно включать не только от датчика температуры мотора, но и от датчика в верхнем патрубке радиатора. Тогда после выключения мотора они продолжат работать и будут охлаждать не только радиатор, но и подкапотное пространство. Сами вентиляторы можно включать на малые обороты что бы не шумели, этого достаточно. За 10 минут они нормально охлаждают мотор и стрелка никуда не уходит.

Перегреть мотор при пробивании колеи можно и с термостатом на 80 градусов, если привод вентилятора механический. Если стоит электро то он все охладит без проблем. Кроме всего нужно знать немного и теорию работы ДВС - что при повышенных оборотах уменьшается теплоотдача через стенки цилиндров и увеличиваться потери тепла с выхлопными газами. То есть надо включать пониженную передачу и обороты повыше, только и всего.

Сообщение от павел276

Кроме этого, даже при 80 градусах, отопитель нормально работает, если исправен и его мощность в 4квт, указана как раз при температуре теплоносителя в 80гр.

А при 90 градусах он будет отдавать не 4квт, а, например 5квт - в салоне от этого потеплеет градусов на 5.

Сообщение от павел276

Я где-то читал, что наоборот - выше температура, больше заботы об экологии. Вентилятор то молотит, но циркуляции нет. Дело хозяйское, я ставил себе, но если честно, то экономии топлива не увидел, зато каждый раз заглушив авто и вернувшись к нему через 5 минут видел стрелку у "красной зоны". У меня сейчас на 82 градуса термостат, по БК стабильно 80 градусов, на отопитель не жалуюсь, дует стабильно горячим, правда отопитель не родной, родной таким горячим воздухом не дул, проблем с повышенным расходом не заметил. Понятно, что чем не выше температура, тем больше температура воздуха из отопителя и на зиму можно ставить термостат на 87 градусов, но это на любителя.

Вот еще конструкторы механический вентилятор наконструировали, который на моторе крутит, выдувая все тепло, а на жару не крутит, приводя к перегреву=) Достаточно поставить электровентиляторы, что бы решить все проблемы с перегревом. У меня температура стабильно в районе 90-95 градусов, и чего ее держать меньше, если мотор на такие температуры рассчитан. Более того, даже старые карбюраторные двигатели нормально температуры под 90-100 держали и головки не коробило и прокладки не вышибало.

[mrkor1968]

Сообщение от Saab

Конечно, в уазе инженеры все верно проектировали, и про размер колес, и про удобство салона. Ничего переделывать не надо
То же самое и про температуру - 80 градусов установлен по причине, что бы при температуре окружающего воздуха +40 градусов на высоте 4000 метров радиатор смог отдавать определенное количество тепла. При этом термостат открывается полностью и перекрывает малый круг, идет максимально быстрая прокачка жидкости через радиатор.

При этом для самого охлаждения - прокачки жидкости через радиатор, достаточно малого проходного сечения термостата. То есть если на улице жара и стоит термостат на 80, жидкость пойдет в радиатор, а он все равно все тепло отдать не сможет и мотор нагреется до 95 градусов, и на ней остановится. При термостате на 90, он откроется по превышению этой температуры и жидкость точно так же пойдет в радиатор, который отдаст тепло и мотор на тех же 95 градусах устаканится. Только в первом случае термостат будет больше открыт и через радиатор пойдет чуть больше жидкости, пусть от этого там будет не 95, а 93 градуса - разницы по сути никакой.



Просто электровентиляторы нужно включать не только от датчика температуры мотора, но и от датчика в верхнем патрубке радиатора. Тогда после выключения мотора они продолжат работать и будут охлаждать не только радиатор, но и подкапотное пространство. Сами вентиляторы можно включать на малые обороты что бы не шумели, этого достаточно. За 10 минут они нормально охлаждают мотор и стрелка никуда не уходит.

Перегреть мотор при пробивании колеи можно и с термостатом на 80 градусов, если привод вентилятора механический. Если стоит электро то он все охладит без проблем. Кроме всего нужно знать немного и теорию работы ДВС - что при повышенных оборотах уменьшается теплоотдача через стенки цилиндров и увеличиваться потери тепла с выхлопными газами. То есть надо включать пониженную передачу и обороты повыше, только и всего.



А при 90 градусах он будет отдавать не 4квт, а, например 5квт - в салоне от этого потеплеет градусов на 5.



Вот еще конструкторы механический вентилятор наконструировали, который на моторе крутит, выдувая все тепло, а на жару не крутит, приводя к перегреву=) Достаточно поставить электровентиляторы, что бы решить все проблемы с перегревом. У меня температура стабильно в районе 90-95 градусов, и чего ее держать меньше, если мотор на такие температуры рассчитан. Более того, даже старые карбюраторные двигатели нормально температуры под 90-100 держали и головки не коробило и прокладки не вышибало.

люди то вопросы задают про уаз со штатной системой. то есть там мясорубка. электровеники это уже переделка. не дешовая. и не увсех ума. финансов. желания на это хватит.

[павел276]

Сообщение от Saab

Конечно, в уазе инженеры все верно проектировали, и про размер колес, и про удобство салона. Ничего переделывать не надо
То же самое и про температуру - 80 градусов установлен по причине, что бы при температуре окружающего воздуха +40 градусов на высоте 4000 метров радиатор смог отдавать определенное количество тепла. При этом термостат открывается полностью и перекрывает малый круг, идет максимально быстрая прокачка жидкости через радиатор.

При этом для самого охлаждения - прокачки жидкости через радиатор, достаточно малого проходного сечения термостата. То есть если на улице жара и стоит термостат на 80, жидкость пойдет в радиатор, а он все равно все тепло отдать не сможет и мотор нагреется до 95 градусов, и на ней остановится. При термостате на 90, он откроется по превышению этой температуры и жидкость точно так же пойдет в радиатор, который отдаст тепло и мотор на тех же 95 градусах устаканится. Только в первом случае термостат будет больше открыт и через радиатор пойдет чуть больше жидкости, пусть от этого там будет не 95, а 93 градуса - разницы по сути никакой.



Просто электровентиляторы нужно включать не только от датчика температуры мотора, но и от датчика в верхнем патрубке радиатора. Тогда после выключения мотора они продолжат работать и будут охлаждать не только радиатор, но и подкапотное пространство. Сами вентиляторы можно включать на малые обороты что бы не шумели, этого достаточно. За 10 минут они нормально охлаждают мотор и стрелка никуда не уходит.

Перегреть мотор при пробивании колеи можно и с термостатом на 80 градусов, если привод вентилятора механический. Если стоит электро то он все охладит без проблем. Кроме всего нужно знать немного и теорию работы ДВС - что при повышенных оборотах уменьшается теплоотдача через стенки цилиндров и увеличиваться потери тепла с выхлопными газами. То есть надо включать пониженную передачу и обороты повыше, только и всего.



А при 90 градусах он будет отдавать не 4квт, а, например 5квт - в салоне от этого потеплеет градусов на 5.



Вот еще конструкторы механический вентилятор наконструировали, который на моторе крутит, выдувая все тепло, а на жару не крутит, приводя к перегреву=) Достаточно поставить электровентиляторы, что бы решить все проблемы с перегревом. У меня температура стабильно в районе 90-95 градусов, и чего ее держать меньше, если мотор на такие температуры рассчитан. Более того, даже старые карбюраторные двигатели нормально температуры под 90-100 держали и головки не коробило и прокладки не вышибало.

На хантере нет электровентиляторов, на 469 себе ставил, а на хантер хотел поставить, но нужды не вижу, штатная система нормально работает и пока, кроме замены термостата и патрубка на силикон никаких вмешательств не потребовала.
А про колеса зря шутите, на штатном размере машина веселее бежит и расход меньше, я бы сейчас мт резину на 245/70r16 поставил и не заморачивался с лифтом, кастор платами и прочими прелестями больших колёс.
На уаз есть куда приложить руки, зачем мудрить и вкладывать деньги в работоспособную систему?!

[павел276]

Сообщение от mrkor1968

люди то вопросы задают про уаз со штатной системой. то есть там мясорубка. электровеники это уже переделка. не дешовая. и не увсех ума. финансов. желания на это хватит.

В любой переделке важен смысл и целесообразность, если с тот же нами греет нормально, а штатная печка нет, то дело не в температуре двигателя, а косячности сборки родного отопителя, так какой смысл тратить деньги на переделку системы охлаждения?! Лучше их потратить на отопитель.

[new469]

Сообщение от павел276

Я где-то читал, что наоборот - выше температура, больше заботы об экологии.

Чепухи много всякой в интернете пишут. Вот есть книга Хрулева А.Э. «Ремонт двигателей зарубежных автомобилей» издательства «За рулем». В ней сказано:
"Оказалось, что Евро-3, а тем более, Евро-4 требуют низкого содержания NOx в выхлопных газах. В минимальном количестве NOx образуются при пониженной температуре двигателя около 80 градусов и максимально при 100 градусах."
Тоже самое говорит Автоваз про причину снижения рабочей температуры их двигателей.

Сообщение от павел276

Вентилятор то молотит, но циркуляции нет.

Циркуляции нет, но есть конвекция и обдув двигателя.
Этого достаточно для охлаждения остановленного двигателя.

[павел276]

Сообщение от new469

Чепухи много всякой в интернете пишут. Вот есть книга Хрулева А.Э. «Ремонт двигателей зарубежных автомобилей» издательства «За рулем». В ней сказано:
"Оказалось, что Евро-3, а тем более, Евро-4 требуют низкого содержания NOx в выхлопных газах. В минимальном количестве NOx образуются при пониженной температуре двигателя около 80 градусов и максимально при 100 градусах."
Тоже самое говорит Автоваз про причину снижения рабочей температуры их двигателей.

Циркуляции нет, но есть конвекция и обдув двигателя.
Этого достаточно для охлаждения остановленного двигателя.

Спорить не буду, но По-моему в за рулём и читал, там спрашивали, почему температура двигателя у переднего привода, выше чем у классических и там в числе топливной экономичности, повышенного кпд и. Т. Д. Указывали на экологические нормы, но мог и запамятовать, гуглить лень, поэтому поверю Вам.
Про конвекцию, наверное тоже соглашусь, если душегубку под капотом проветривать, то может и нормально будет, только электровеники на уаз нет и мы опять возвращаемся к целесообразности данных переделок.

[Saab]

Сообщение от new469

"Оказалось, что Евро-3, а тем более, Евро-4 требуют низкого содержания NOx в выхлопных газах. В минимальном количестве NOx образуются при пониженной температуре двигателя около 80 градусов и максимально при 100 градусах."
Тоже самое говорит Автоваз про причину снижения рабочей температуры их двигателей.

Конечно, зарубежные производители в своих старых 10 летних машинах с евро-4 работают при температуре 100 градусов и по выхлопу дают меньше выбросов, чем современные отечественные автомобили

Сообщение от павел276

На хантере нет электровентиляторов, на 469 себе ставил, а на хантер хотел поставить, но нужды не вижу, штатная система нормально работает и пока, кроме замены термостата и патрубка на силикон никаких вмешательств не потребовала.

Нет желания ее менять пока машина новая, вот через года 3 вискомуфта совсем работать перестанет, а покупка новой стоит столько же, как и электровентиляторы поставить.

Сообщение от павел276

В любой переделке важен смысл и целесообразность, если с тот же нами греет нормально, а штатная печка нет, то дело не в температуре двигателя, а косячности сборки родного отопителя, так какой смысл тратить деньги на переделку системы охлаждения?! Лучше их потратить на отопитель.

У меня на хантере не было нареканий по теплу или распределению потоков, не нравилось только что шумит и что вода через нее попадает.

Сообщение от mrkor1968

люди то вопросы задают про уаз со штатной системой. то есть там мясорубка. электровеники это уже переделка. не дешовая. и не увсех ума. финансов. желания на это хватит.

Когда заменил на электро, то расход упал на 1-1.5 литра на 100км., и ускорился прогрев зимой, а так же пропала необходимость на зиму жабры затыкать. Вот и посчитайте сколько топлива можно экономить, просто выкинув ошибочно установленные детали.

[павел276]

Сообщение от Saab

Конечно, зарубежные производители в своих старых 10 летних машинах с евро-4 работают при температуре 100 градусов и по выхлопу дают меньше выбросов, чем современные отечественные автомобили



Нет желания ее менять пока машина новая, вот через года 3 вискомуфта совсем работать перестанет, а покупка новой стоит столько же, как и электровентиляторы поставить.



У меня на хантере не было нареканий по теплу или распределению потоков, не нравилось только что шумит и что вода через нее попадает.



Когда заменил на электро, то расход упал на 1-1.5 литра на 100км., и ускорился прогрев зимой, а так же пропала необходимость на зиму жабры затыкать. Вот и посчитайте сколько топлива можно экономить, просто выкинув ошибочно установленные детали.

У меня на старом тоже не было претензий к теплу, но слабый поток на стекло, шум, протечки воды в салон, паровая баня в дождь, все это заставило отказаться от родного отопителя.
Конечно не буду новую муфту покупать, электровеники я уже приготовил, но на патриот муфта более 7 лет послужила,так что...
Ставил электровеники, 1,5литров экономии нет, в лучшем случае 0,5литра, а так ещё меньше.

[new469]

Сообщение от Saab

Конечно, зарубежные производители в своих старых 10 летних машинах с евро-4 работают при температуре 100 градусов и по выхлопу дают меньше выбросов, чем современные отечественные автомобили

Выброся зависят не только от рабочей температуры двигателя. Но и от
эффективности катализатора, конструции ГРМ, ЦПГ и т.д. Речь о том,
что при прочих РАВНЫХ условиях выбросы NOx увеличиваются с
увеличением рабочей температуры.