uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Электрооборудование (Electrical Equipment)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.12.2019, 22:41   #11
Udarnik-truda
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Udarnik-truda
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Столица РФ
Сообщений: 57,794
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeOnis Посмотреть сообщение
Вы же явно разбираетесь в АФУ. Какую, хотя бы примерно, подстраиваемую катушку выбрать? При условии замены штыря антенны на 750мм. Если необходимо, ёмкость антенны на корпус автомобиля могу попробовать замерить.
Да вот что-то видимо я квалификацию теряю сидя в этой Испании.... Не понимаю, а зачем там вообще катушка, и в чем смысл измерения какой-то непонятной емкости? Вроде обычно при длине штыря в четверть волны просто центральную жилу кабеля к штырю, оплетку на корпус, да и всего делов...
Udarnik-truda вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 29.12.2019, 10:36   #12
fedos
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: Брянский лес
Сообщений: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Udarnik-truda Посмотреть сообщение
Да вот что-то видимо я квалификацию теряю сидя в этой Испании.... Не понимаю, а зачем там вообще катушка, и в чем смысл измерения какой-то непонятной емкости? Вроде обычно при длине штыря в четверть волны просто центральную жилу кабеля к штырю, оплетку на корпус, да и всего делов...
Насколько я знаю, четвертьволновая длина антенны и 50 Ом-ный кабель важны при работе на передачу, для правильного резонанса системы передатчик-антенна. А для приема чем больше штырь-тем лучше? Или не так?
fedos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2019, 12:55   #13
chiefset
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для chiefset
 
Регистрация: 06.12.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,341
По умолчанию

Я конечно не радиотехник, но чтобы эффективно использовать передачу энергии-нужно чтобы волновые сопротивления были равны. Если антенна одно сопротивление имеет, а кабель иное, то ставят согласующие "трансформаторы". Если сопротивления не равны-то часть энергии (от почти 0 и до почти 100 %) отражаются.
То есть "волновой" ток под таким-то напряжением волны достигает перехода, и если там под это же напряжение волны / волновое сопротивление получается такой же ток- и этот "волновый" ток проходит дальше....
А по антеннам, как мне кажется, чем длина излучателя антенны равнее к пропорции длины волны, тем она больше энергии выведет в эфир, или из него захватит и равно передаст в кабель. И независимо от того, что антенна в 10 раз длине волны с нужной кратной пропорцией-тем лучше излучать/принимать она не будет.
chiefset вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2019, 13:24   #14
Udarnik-truda
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Udarnik-truda
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Столица РФ
Сообщений: 57,794
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fedos Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, четвертьволновая длина антенны и 50 Ом-ный кабель важны при работе на передачу, для правильного резонанса системы передатчик-антенна. А для приема чем больше штырь-тем лучше? Или не так?
Интересная мысль... А чего ж тогда телевизор на длинную проволоку плохо показывает, всё рябит и двоится? Так бы все натягивали в деревнях метров по сто проволоку в огороде да смотрели, ан нет, что-то не получается...
Udarnik-truda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2019, 18:58   #15
Mayor
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Mayor
 
Регистрация: 15.10.2004
Адрес: г Баку. Азербайджан.
Сообщений: 9,532
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fedos Посмотреть сообщение
для приема чем больше штырь-тем лучше? Или не так?
В двух словах - НЕ ТАК. И в дополнение примеру Ударника, приведу обычный телескопический штырь антенны что привычен всем на приемниках. Он тоже не случайно такой...и особенно когда приемник с широким диапазоном.

Резонанс на приеме даже более важен чем на передаче - это и чувствительность, и помехозащищенность .

Сам езжу с родной телескопической антенной на крыше. До 2016 года трудился родной ламповый А-18..В начале 90х с появлением коммерческих Рст в УКВ диапазоне, перенастроил входные контура чтобы принимать в диапазоне 88-108...а то в родне 65-74.Мгц. Конверторы появились много позже. В 16м на 50летие машинке был подарен новый приемник состоящий из донора китайского втюханного в родную оболочку. ЭТО тоже вполне себе с родной антенной работает.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: риемник.JPG
Просмотров: 5
Размер:	29.1 Кб
ID:	200129  
Mayor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2019, 19:11   #16
Mayor
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Mayor
 
Регистрация: 15.10.2004
Адрес: г Баку. Азербайджан.
Сообщений: 9,532
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeOnis Посмотреть сообщение
А как ещё улучшить чувствительность посредственного приёмника? .
Когда работал ещё родной приемник, в УКВ диапазоне его чувствительность была посредственной. Возможно она была таковой и изначально...не знаю - в былые годы на УКВ ничего не было. Сравнить и оценить не с чем. А возможно и моя перенастройка могла посодействовать понижению. В принципе было не оч плохо...но в городе с его высотками бывало - заедешь за угол и НЕТ ТЕБЯ - УКВ тень понимаешь.. Помог стандартный антенный усилитель для ТВ приема...Были в свое время такие. Те самые 88-108 эт привычный ему диапазон если не склероз в пределах 1-6 каналов метрового ТВ диапазона. Подал ему 12В от борт сети минуя свой БП -220-12 и вставил усилитель между антенной и входом приемника. Всё четко тогда заработало.Сейчас и без усилителя работает.
Mayor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 13:37   #17
Кулибин
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Кулибин
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,595
По умолчанию

Цитата:
Штырь 0,75м через изолятор на крыше, кабель 50 ом.
Это наиболее доступный для самодельной антенны вариант. Более точная длина 0,73 м из расчета на середину диапазона 88-108 МГц. Центральная жила кабеля на штырь, оплетка на корпус рядом с изолятором максимально коротким отрезком. Для наилучшей работы во все стороны антенна должна располагаться в центре крыши. Никаких катушек и петель делать не надо. Дроссель нужен не для согласования, а для замыкания антенны на массу по постоянному току. Для снятия статики и защиты входа приемника. Можно поставить любой промышленный 2-50 мкГн. Можно заменить резистором на 1-10 кОм. Можно вообще не ставить, так как в современных приемниках они как правило есть. Проверить можно с помощью мультиметра. Да и не наведется на такую антенны столько статики, чтобы представлять реальную опасность. Это просто из области Фен-Шуя. Такая антенна будет прилично работать по умолчанию. Эффективность антенны растет с увеличением геометрических размеров, но без дополнительных согласований работают только длины, кратные нечетному числу четвертей волны (конкретно для штыря). То есть следующая резонансная длина 3/4 волны 2 м 19 см. Будет работать лучше, но выполнить такое конструктивно будет непросто. Была такая антенна от СБ радиостанций ALAN PC-10. У нее длина кажется 2,05 или 2,1 м. Если из нее выкинуть согласующую катушку, то должна будет хорошо работать в верхней части диапазона. Наилучшая для работы физическая длина считается 5/8 волны. Но эта длина не резонансная, и требуется дополнительное согласование. Но любые антенны с катушками и согласующими контурами требуют точной настройки по приборам. Желательно уже на месте установки. Иначе работать будет хуже четвертьволнового штыря.

Последний раз редактировалось Кулибин; 30.12.2019 в 13:39.
Кулибин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 17:38   #18
DeOnis
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для DeOnis
 
Регистрация: 14.07.2004
Адрес: Москва, Алтуфьево
Сообщений: 2,085
По умолчанию

Расковырял СССР антенну. У неё, оказалось, штырь латунный! И весь механизм - фарфор и латунь. Откусил и высверлил старый штырь. Взял новый, от сломавшейся Си-Би антенны. Нашёл участок штыря с подходящим диаметром (под термическую посадку) и обкусил его в размер. Облудил с кислотой штырь и с нейтральным флюсом латунь. Всё нагрел и собрал. Спаялось отлично, вылететь не должно.
Уже поставил и затестил. Теперь радио хорошо принимает, но не идеально. В x-trail жены гораздо лучше.
Купил усилитель FM Антей... Адово барахло. Без питания как буд-то его нет а с питанием в эфире гул наводки. Какого-либо полезного усиления не заметил. Собран усилитель на одном транзисторе и незамысловатой обвязке на резюках и кондёрах, катушек нет. Постараюсь вернуть усилитель в магазин.
DeOnis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 19:06   #19
Кулибин
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Кулибин
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,595
По умолчанию

С усилителем все очень непросто. Он имеет смысл либо при длинном кабеле от антенны до приемника, что в машине не актуально, либо при низкой чувствительности самого приемника. Если приемник имеет высокую чувствительность, то усилитель выигрыша не даст, или он будет еле заметный. У правильного усилителя есть три основных параметра - коэффициент усиления, коэффициент шума, и максимальный выходной уровень при IMA III (в) -60 дБ. Коэффициент усиления в автомобиле большого значения не имеет, 16-25 дб будет нормально. Меньше встречаются редко, больше скорее всего будет хуже. Коэффициент шума пожалуй самый важный параметр. От него зависит способность усилителя улавливать слабые сигналы, чем меньше тем лучше. У хороших усилителей 2-4 дб. Максимальный выходной уровень определяет помехоустойчивость усилителя. Это когда принимаемый сигнал слабый, но близко по частоте работает другая станция или просто помеха с большим уровнем сигнала. И если уровень помехи на выходе усилителя будет больше, чем максимальный выходной уровень, она будет забивать полезный сигнал. Все параметры взаимозависимы. Например чем ниже уровень шума, тем обычно меньше максимальный выходной уровень. Чем выше коэффициент усиления, тем более слабую помеху усилитель сможет усилить до максимального выходного уровня. Для более - менее приличной помехоустойчивости максимальный выходной уровень нужен не менее 110 дб/м. И обязательно наличие входного диапазонного фильтра. Иначе ни о какой помехоустойчивости речи быть не может. Усилитель должен быть экранированным, устанавливать его надо как можно ближе к антенне, обязательно ставить хороший фильтр по питанию. В идеале делать отключаемым, но это сложно реализуемо. В любом случае установка усилителя - это лотерея. Особенно если не знаешь параметров самого приемника, а их сейчас почти ни кто не указывает. И поскольку машина постоянно перемещается, то даже хороший усилитель в одних местах будет давать результат, а в других будет наоборот вредить. Из хороших усилителей могу порекомендовать Планар FM серии FT. http://www.planarchel.ru/Products/Am...rs/Series%20FT
Кулибин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2019, 07:05   #20
DeOnis
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для DeOnis
 
Регистрация: 14.07.2004
Адрес: Москва, Алтуфьево
Сообщений: 2,085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gonzickus Посмотреть сообщение
ИНФУ С ФОТКАМИ ПОЖАЛУЙСТА
какая длина
куда поставил
какой кабель
какая магнитола там и там
какие станции.
  • Длина антенны УАЗ (штырь, плюс механизм до крыши) 83мм
  • Антенна врезана в кровлю, ближе к рамке лобового стекла, примерно в центре. Магнитола на потолочной консоле, в центре. Длина кабеля <0,5 метра.
  • Кабель ~4мм, шёл с катай-антенной, куплен из за разъёма. Разъём снят и припаян обратно.
  • УАЗ - SWAT CHR-6100, Nissan - штатка с усилителем (где стоит - непонятно)
  • Эхо Москвы, Бизнес FM - это две проблемные
DeOnis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 23:13.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-