Дизель (дизельный Патриот) (2)

[mmm_mikle]

Сообщение от Слон87

но если лить м-8,10

А еслить лить SAE20????

М-8 категория вязкости масла и ничего более. То есть вообще ничего.

[mmm_mikle]

Сообщение от Smax469

Лет десять назад плотно работал по ремонту двигателей МАЗ, так после М10ДМ действительно во всем двигателе толстенный слой мазута, который крайне сложно отмыть и это при замене масла раз в 8 тысяч, правда на грузовиках.

Ну тут вопрос чем и как мыть. Как в новых не знаю, а для старых прямо была описана процедура промывки при замене масла. При каждой замене.
Потому как нагарообразование и закоксовывание масла зависит НЕ только от масла но и от конструкции двигателя-если большие зазоры в цпг, тмпературный режим не стабильный-гдето +50 а гдето +150-то любое масло будет оставлять мазут на стенках. Просто некоторое больше-некоторе меньше. Но мазут будет.

Сообщение от Smax469

Не понятно, почему если производитель говорит, что надо заливать масло не хуже полусинтетики, зачем лить минералку?

Ну сколько можно. Нету в официальных документах слов синтетика и минералка-это бредни маркетологов.

Есть категории качества. И категория качества Д перекрывает требования для Ивеки.

[mmm_mikle]

Сообщение от matroskin

SAE20 до -15*С если быть точнее , по факту дубеет при -10. Ну спорить не стану, заводил на нем и в -30, тока как серпом по яйцам, насилие над мотором

-15 это рекомендуемый диапазон эксплуатации без подогревателя.

Температура застывания -30 с хвостиком. Тотоже камаз скажем чёрным по белому даже на М8 после -10 заводиться с факельным подогревателем, до -25. Ниже пуск двигателя не гарантируется-нужен подогреватель. А запустить то можно и ниже.

[matroskin]

Сообщение от mmm_mikle

Ну сколько можно. Нету в официальных документах слов синтетика и минералка-это бредни маркетологов.
.

согласен, всё дело в сроках замены и возможности запускать в лютый мороз - минералку почаще и желательно только весенне-летне-раннеосенний период

Сообщение от mmm_mikle

до -25. Ниже пуск двигателя не гарантируется-нужен подогреватель. А запустить то можно и ниже.

подогреватель это конечно гуд! но это доп. расход, как и частая замена дешевого масла, не считая процесса самой замены. У меня лично не всегда есть время на ТО каждые 5тыс. да подогреватель только пару раз за два года мог бы понадобится, когда перед морозами саляру летнюю вовремя не выроботал да и то теплой водой аккуратно растопил в форсунках и тнвд.

[АлександрК]

Сообщение от mmm_mikle

Ну тут вопрос чем и как мыть...

НИКАК! Уже сто раз писалось - промывка есть вред, так всегда в двигателе остается 300-800 грамм промывки и Вы просто портите заливаемое новое масло, так как на промывке двигатель можно только запустить на ХХ и заглушить через несколлко минут, а нагрузка сней просто убийственна (все они на основе керосина или других светлых нефтепродуктов, которые не могут обеапечить смазку). Если двигатель запущен - просто сделать несколько "коротких" замен. Например 3-5-7 тыс км и все с ХОРОШИМ маслом отмоется. В случае же постоянного применения ХОРОШЕГО масла, при исправном двигателе - он в принципе "засраться" не может!

[mmm_mikle]

Сообщение от АлександрК

НИКАК! Уже сто раз писалось - промывка есть вред, так всегда в двигателе остается 300-800 грамм промывки и Вы просто портите заливаемое новое масло, так как на промывке двигатель можно только запустить на ХХ и заглушить через несколлко минут, а нагрузка сней просто убийственна (все они на основе керосина или других светлых нефтепродуктов, которые не могут обеапечить смазку).

А теперь внимание вопрос.
Ну залили вы целый литр керосина на 5 литров масла, в системе остался литр(с маслорадиатором), после залили 4 литра свежего масла.
Сколько керосина в полученой смеси после замены масла.
Что будет с вязкостью смеси при низких температурах(до 60 градусов)
Что будет с керасином после прогрева масла до рабочей температуры(60-80 градусов).
Какая вязкость будет после пргрева масла под нагрузкой до 100-110 градусов.
----------------
Вы так пугаете как будто двигатель не моют а соляру из бака вместо масла и вперёд-в пампасы...

Ещё раз-методика промывки двигателей ямз смесью зимнего масла и емнис соляры описана в руководстве по эксплуатации. Если вы НЕ мыли по какимто личным заскокам-то не жалуйтесь на мазут в двигателе. Написано-мыть -через раз-значит надо мыть.
Написано мыть при смене марки/сезонности(на самом деле два раза в год-но для отвода глаз написано про сезонность и марку)-значит надо.

------------
А вообще на самом деле смешно-движки моют больше ста лет, и тут преходит ктото и говорит-карасин зло-мыть не надо-лейте супепер синтетику и чаще миняйте-чаще чем говёную по его словам минералку.

Со стороны выглядит просто смешно.

Сообщение от АлександрК

В случае же постоянного применения ХОРОШЕГО масла, при исправном двигателе - он в принципе "засраться" не может!

Ага-принцессы не какают, а хорошее масло не горит на стенках цилиндра, не реагирует на газы шпарящие из зазора поршень-цилиндр и вообще наделено магическими свойствами.

[Сергий]

Сообщение от matroskin

у меня есть инструкция , но такого бреда там не написано. Есть сервисная книжка, там последнее ТО 13 , это 130000км. ГАРАНТИЙНОГО ЭКСПЛУАТИРОВАНИЯ , что не говорит что это конец машине. Нахрена там ремень ГРМ на 120-й тыс. менять, что бы проехать оставшиеся 10 и капиталить
Киньте ссылкой подобной писанины если не затруднит

Напутал источник: не в инструкции, а в сервисной книжке.

[matroskin]

Сообщение от mmm_mikle

А вообще на самом деле смешно-движки моют больше ста лет, и тут преходит ктото и говорит-карасин зло-мыть не надо-лейте супепер синтетику и чаще миняйте-чаще чем говёную по его словам минералку.

менять синтетику чаще думая что это даст вечную жизнь двигателю - с головой не дружить. Тоже самое лить синтетику в изрядно укатанный движок - что мертвому припарки.
один из плюсов синтетики увеличенный период замены (инфа из любого источника), но практичней отказаться от синтетики при начавшемся жоре в плоть до минералки.
А "сто" лет назад мой дед каждый день снимал поддон для протяжки бугилей на своем тракторе-буксировщике гаубицы в русско-японскую, тоже по инструкции .

Сообщение от mmm_mikle

Ага-принцессы не какают, а хорошее масло не горит на стенках цилиндра, не реагирует на газы шпарящие из зазора поршень-цилиндр и вообще наделено магическими свойствами.

следует знать, есть такое хорошее свойство современного нормального масла - способность смывать всякую бяку внутри образовавшуюся в процессе работы двс, ну чем не принцесса Золушка

[mmm_mikle]

Сообщение от matroskin

следует знать, есть такое хорошее свойство современного нормального масла - способность смывать всякую бяку внутри образовавшуюся в процессе работы двс, ну чем не принцесса Золушка

Вы готовы на спор после синтетики помыть двигатель солярой и отдать слив на анализ чтоб найти там полкило г..на?

Вопрос риторический.

Хороший нагар и керосин то с трудом берёт-какое в опу масло... А если менять как минералку-так мыть дешевле даже с работой.

ЗЫ написал синтетика-минерлка а на самом деле моющие присадки что в м10дм что в мотюле-кастрюле одинаковые. Хитронавороченная синтетика даёт диапазон вязкости, недостижимый на "обычном масле"-скажем 5W50 или 0W40 или о ужас 15W60... А присадки молибдена, моющие, антикислотные и прочие-все одинаковые-собственно их то категория качества и определяет.
Удобно конечно имея "типа зимнюю крутую синтетику" 15W иметь при рабочих 100+ вязкость сметаны М16Г2/М16ихп3 либо иметь нормальные м10 при рабочей при текучести до -45-50... Но удобно и не более того-а двигателю то всё равно.

Сообщение от matroskin

один из плюсов синтетики увеличенный период замены (инфа из любого источника), но практичней отказаться от синтетики при начавшемся жоре в плоть до минералки.

Практичней по мере износа увеличивать вязкость при рабочей температуре-тогда никакого жора не будет. А если лить зимнее масло летом-то понятно что жрать будет как бензин не глядя на фирму производителя.

[mmm_mikle]

Сообщение от АлександрК

Если двигатель запущен - просто сделать несколько "коротких" замен. Например 3-5-7 тыс км и все с ХОРОШИМ маслом отмоется.

Ага-купи три канистры дорогой синтетики вместо канистры минералки и канистры промывочного масла... И оплати три замены вместо двух.

Хороший маркетинг... И что удивительное-народ ведётся...