Катафорез и ржавчина

[Gonobobel]

Сообщение от Jurixх

Какая дата производства авто?

Да фиг его знает, если честно... а где посмотреть можно? По ВИНу тоже вроде только "год" определяется.
Покупал в середине июня. Когда покупал, с менеджером оговаривал сразу, чтоб катафорезный был.
Дата присвоения ПТСки автомобилю на заводе - конец мая.

[eddyan]

Сообщение от Jurixх

Привет народ. Сам интересуюсь покупкой нового Патриота. Интересует собственно как себя ведут окрашенные катафорезом кузова.
В интернете можно найти информацию, о том что в 2015 году будут применять оцинкованную сталь.

Здравствуйте! Пожалуй, самая злободневная тема....
Дело в том что перед катафорезным купанием по технологии производят еще очень много процессов!! включающих в себя–мойку,обезжиривание, фосфатирование и т.п . которое тоже производятся в ваннах с соответствующими растворами. Производят подготовку металла к грунтованию. Само купание в ванне =0, если не произведены предварительные операции(ну разве, что слой будет более равномерным после нанесения) по подготовке поверхности кузова.
И , вот, что–то мне говорит,...что, нет этого на уазе
отсюда и плохая адгезия грунта к металлу, сопровождающаяся появлением жуков и прочей хрени.
Ну, может я и неправ?...

[Jurixх]

Сообщение от СерёгаНИВА777

Выпуск февраль 14 года, рама и мосты рыжие, по кузову всё отлично, ни одного рыжика. Есть сколы до грунта на капоте и дверях, после зимы рыжьём не покрылись. Вчера заглядывал в ниши задних крыльев, там сыро, но следов ржавчины не нашёл. Через месяцок буду полностью разбирать салон для поклейки нормальной шумки, скажу как там дела с полом и внутри дверей.

Как разберешь, выложи фотки в каком оно у тебя там состоянии.

[Jurixх]

Сообщение от Gonobobel

Да фиг его знает, если честно... а где посмотреть можно? По ВИНу тоже вроде только "год" определяется.

На стекле должна быть наклейка наклеена с датой кода заложили в производство

[СерёгаНИВА777]

Сообщение от Jurixх

Как разберешь, выложи фотки в каком оно у тебя там состоянии.

Обязательно. Главное чтоб в отпуск отпустили,иначе машиной заниматься некогда.

[056004]

я конечно в металлах и грунтах всяких не специалист, но что то мне подсказывает что все эти катафарезы-шматафарезы бесполезны если изначально используется не качественный метал (или обрабатывается не качественно). Вот на японских авто там тоже чуть царапина или скол сразу ржавчина лезет (инфинити, ниссан, тойота это те где лично наблюдал этот процесс), но не цветут они из-под краски на 2 год. Или раньше вон даже авто ваз делал копейки, шестерки и другие, они до сих пор живые есть и никакого катафареза, а те которые в 90-х пошли и после за 5 лет в труху сгнивали, или волги с москвичами, которые за год осыпались до дыр.

[new469]

Сообщение от 056004

я конечно в металлах и грунтах всяких не специалист, но что то мне подсказывает что все эти катафарезы-шматафарезы бесполезны если изначально используется не качественный метал (или обрабатывается не качественно).

Металл у всех одинаковый. Иномарки тоже из северстальского
проката делают. И не в обработке дело. Важно не нарушать технологию
подготовки поверхности и использовать качественные лакокрасочные материалы.
И вдобавок разные технологии катафореза бывают - дорогие
бренды используют так называемый 'толстый катфорез'.
Ну и конечно, оцинковка.

Сообщение от 056004

Или раньше вон даже авто ваз делал копейки, шестерки и другие, они до сих пор живые есть и никакого катафареза, а те которые в 90-х пошли и после за 5 лет в труху сгнивали, или волги с москвичами, которые за год осыпались до дыр.

Это легенды - на самом деле первые копейки гнили со страшной силой.
Тогда машину просто так нельзя было купить и стоили они очень
дорого. Поэтому их берегли, антикорили каждый год.
Но кузова всё-равно приходилось менять раз в 10-15 лет. Тоже по
записи с открытками.
А вот Москвич 2140, который я пригнал из Германии в 90х, парковался
у меня на улице 20 лет и ни одного жучка. Ему в ГДР немцы в 1989 меняли кузов и сделали качественный антикор.

[Jurixх]

Сообщение от 056004

я конечно в металлах и грунтах всяких не специалист, но что то мне подсказывает что все эти катафарезы-шматафарезы бесполезны если изначально используется не качественный метал (или обрабатывается не качественно).

Что значит не качественный метал, листы делаются из сплава железа + другие металы. Как и с чем ты его не замешай природой так устроено что железо всегда будит корродировать из-за электрохимической реакции. Но для того что бы не роисходила реакция на западе обрабатывают кузов перед грунтовкой. Удаляя всю ржавчину и намеки от ржавчины а потом грунтуют. Главное чтобы при попадании влаги эта влага не проступала через микротрещины под краску и грунт до железа и не создавала тем самым электрическую цепь, в которой кузов выступает как анод а влага как катод. В этом случае железо начинает разрушаться и появляется каррозия. Американские производители давно это знают и GM перед грунтовкой оцинковывают кузов целиком (но не все модели). В таком случае разрушается цинк а не железо, со скоростью примерно 0,13 мм около 4 – 5 лет, это в агрессивной соленой среде. В простой среде в разы меньше. Так вот к чему я это.
В прессе были интервью со слов топов уаза о том, что на новом оборудование возможно использовать оцинкованную стали. Но, как утверждается в новостях, до конца 15 года производство переведут на оцинкованную сталь.
Грунт сейчас используют Henkel вся Европа грунтует им свой автором. Но опять же, многие новые европейские авто также начинают гнить через 5 лет. А посмотрите на американские внедорожники 90х GMC и Ford практически ничего нет не считая мест где были физические повреждения. Да и то там только на сколах а под краску не лезит

[056004]

Сообщение от new469

Металл у всех одинаковый. Иномарки тоже из северстальского
проката делают. И не в обработке дело. Важно не нарушать технологию
подготовки поверхности и использовать качественные лакокрасочные материалы.
И вдобавок разные технологии катафореза бывают - дорогие
бренды используют так называемый 'толстый катфорез'.
Ну и конечно, оцинковка.

Это легенды - на самом деле первые копейки гнили со страшной силой.
Тогда машину просто так нельзя было купить и стоили они очень
дорого. Поэтому их берегли, антикорили каждый год.
Но кузова всё-равно приходилось менять раз в 10-15 лет. Тоже по
записи с открытками.
А вот Москвич 2140, который я пригнал из Германии в 90х, парковался
у меня на улице 20 лет и ни одного жучка. Ему в ГДР немцы в 1989 меняли кузов и сделали качественный антикор.

ну так я и написал что особо не разбираюсь в металургической промышленности.
А вот по поводу старых авто это не легенды. Была у меня копейка 73 г.в., родной крепкий метал, родная краска, перекрашивал я ее правда полностью, до сих пор в деревне у соседа стоит, не ездит на ней он правда, в землю вросла, краска сейчас уже облезла и ржавчина пошла, но нет сквозных дыр в ней и ни капли антикора она не видела до меня, это уже я потом ее намазал от души, но до этого она 25 лет проездила "голой". И были у меня произведения автоваза 90-х, которые за 3-4 в лучшем случае 5 лет прогнивали до сквозных дыр. У дядьке было копейка тоже, еще "фиатовская", правда на ней из-за аварии в 80-х меняли кузов, но дожила она с этим кузовом в прекраснейшем состоянии до 2000-х годов и была продана, дальнейшая судьба неизвестна.
Москвичи 412, 40 так же до сих пор в живом состоянии можно запросто найти, а вот 41 москвич не гнилой это скорее редкость. Да при том что раньше и краски попроще были и все этих супер грунтов не было и супер антикоров.
Так что все же мне кажется не в грунте тут дело.

[new469]

Сообщение от 056004

Москвичи 412, 40 так же до сих пор в живом состоянии можно запросто найти, а вот 41 москвич не гнилой это скорее редкость. Да при том что раньше и краски попроще были и все этих супер грунтов не было и супер антикоров.
Так что все же мне кажется не в грунте тут дело.

Дело и в грунте, и в краске, и в подготовке поверхности.
Как раз пример 2141 это явно показывет. Некоторые 2141 делали
из немецкого металла. Даже в своё время в Южном порту продавали
некрашенное железо от него, на котором были немецкие клейма.
И до 90 года 2141 красили вполне нормально, а потом как попало.
Мой 2141, к примеру, местами покрашен вообще без грунта.
Цвет тоже непонятный так как остатки старой краски смешивали
с новой краской. Поэтому все 2141 немного разных оттенков.
Поэтому неудивительно, что можно найти живой 2141 90-го года,
а более поздние все гнилые.