04.12.2015, 23:08 | #3001 |
Senior Member
Уазовод
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 484
|
Трамблер 19.3706 для двигателя ЗМЗ402 со товарищи. Его характеристика в сравнении с Р119-Б и 3312.3706 на картинке. Что делают из 19.3706 для УМЗ417 со степенью сжатия 7 не знаю. Видимо искусственно ограничивают возможность раскрутки до 4500-5000 мин-1. Agafon правильно рекомендует немного доработать напильником, только без фанатизма, а то грузики начнут стучаться в стенки корпуса.
|
Реклама | |
Реклама на сайте |
05.12.2015, 00:59 | #3002 | |
Senior Member
Уазовод
Регистрация: 22.09.2014
Адрес: г. Северодвинск
Сообщений: 230
|
Цитата:
|
|
05.12.2015, 17:18 | #3003 |
Senior Member
Уазовод с опытом общения
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 553
|
Весь день промудохался с трамблером но так и не смог победить эти пружинки и зачем только сунулся((( подскажите методику настройки распределителя при помощи стробоскопа что куда гнуть и что это дает, купил новый ЦРОЗ центробежный регулятор, с ним дела не лучше , так и не понял закономерности в подгибании пластин, сбил все прошлые и заводские настройки, плюнул решил купить новый трамблер, но попив кофе, горячку успокиол и решил что это дело принципа, иначе три недеши коту под хвост, буду штудировать нет на предмет ручной регулировки трамблера...
|
05.12.2015, 19:43 | #3004 |
Senior Member
Уазовод
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 484
|
Вот уж воистину ручонки шаловливые! Как реально, без стенда, выстроить характеристику регулирования ЦР слабо представляю. Реальный мотор, со своей кривизной, в характеристику таких поправок внесет, что мама не горюй!
Надо найти кривые границ детонации для УМЗ 417 со степенью сжатия 7,0, и кривую оптимальных углов опережения зажигания. На графике с координатами Θº(КВ) - n мин-1(КВ) кроме границ детонации и кривой оптимальных углов опережения зажигания нанести требуемую характеристику регулирования ЦР(среднюю линию) с требуемым заводским установочным УОЗ. Вешаем первую пружину обязательно без провисания при сведенных грузиках, а вторую с произвольным свободным ходом. Начинаем крутить и снимать стробоскопом полученные УОЗ, сравнивая с требуемой характеристикой. Реально получаемые углы могут не совпадать с требуемой характеристикой регулирования ЦР. Сместить всю характеристику в право можно увеличением натяжения первой пружины. Изменение места перегиба характеристики добиваемся увеличением свободного хода второй пружины, а изменение угла наклона характеристики после места перегиба, - изменением упругости второй пружины. Требуется добиться максимального приближения характеристики к границе детонации на низких и средних оборотах и одновременно максимальное приближение к кривой оптимальных углов опережения зажигания на высоких. Труд титанический, но деваться похоже некуда. |
05.12.2015, 20:39 | #3005 |
Senior Member
Уазовод с опытом общения
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 553
|
Я не ищу легкого пути завтра буду продолжать но пока что осталась загадка в первой пружине как ее ослабление и натяжение влияют на график, никак не смог поймать эту зависимость, в режимах от 600 до 1500 либо вообще не растет уоз либо даже наоборот к 1200 уменьшается до -2 и движек чахнет,видимо вступает сила второй пружины но реч пока не о ней хотя бы разобраться с первой ..
Скажу больше уже придумываю стенд с дрелью с регулировкой оборотов что бы визуально видеть что там с..а творится с этим уоз... Последний раз редактировалось plahoy; 05.12.2015 в 20:45. |
05.12.2015, 21:55 | #3006 |
Senior Member
Уазовод
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 484
|
Увеличение натяжения первой пружины сдвигает всю характеристику регулирования ЦР(среднюю линию) вправо, ослабление - соответственно влево. Поскольку ваш УМЗ 417 со степенями сжатия 7,0 эксплуатируется на Аи-92, то кривая границы детонации на картинке будет находиться слева в верху. Хотите услышать детонацию, тогда создайте небольшой предварительный натяг первой пружины. ВР при этом необходимо обязательно отключить.
Первую пружину одеваем с минимальным натяжением, лишь бы не провисала дабы обеспечить неразрывность кинематической связи. А вот установочный УОЗ возможно попробовать 7º. |
05.12.2015, 22:35 | #3007 |
Senior Member
Уазовод с опытом общения
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 553
|
Понял спасибо, но вот первую пружинку просто невозможно прослабить, она будет натянута даже если язычек загнуть горизонтально в сторону пружины так что в среднем в вертикальном положении она уже существенно натянута вот это то и смущает, возможно все трамблеры в магазинах имеют характиристики от волг, взять хотя бы вакуумники которые продают как уазовские а у них ход всего 4 мм, в манулаз это волга, к уазу должен быть 7.5мм, а продают как на уаз, не уточняя для какого именно...другого ничего на уаз не нашел, у наспоходу все уазы с двигателями змз))) вот и думаю можкт все дело в этом.
|
06.12.2015, 00:03 | #3008 | |
Senior Member
Уазовод с опытом общения
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,570
|
Цитата:
Поэтому натяжение пружин ведет к замедлению роста угла увеличения УОЗ, а их ослабление к более быстрому росту УОЗ при росте оборотов КВ. Уход УОЗ в минус может происходить (на мой взгляд) только из-за убогой работы вакуумного корректора. На него надо как-то воздействовать, чтобы прекратить эту деструктивную деятельность. Возможно путем укорачивания тяги, которой он соединен с площадкой. Либо для начала повернуть корпус трамблера так, чтобы угол не опускался ниже +5градусов при вступлении в работу вакуумного корректора. Стенд из дрели на мой взгляд делать не нужно. Сейчас появились в продаже отечественные стробоскопы с тахометрами. По-моему этого абсолютно достаточно для манипуляций с ЦР при выклееном на шкиве "градуснике". Да и упираться рогом в имеющиеся на трамблере пружины тоже не надо - можно взять другие похожии, более мягкие или более жесткие. Если правильно помню, то Витя в свое время говорил что-то об использовании какой-то пружины от 151 карба для этих целей. Мне лично всегда хватало перестановки на АТЭ-2 пружин от т.н. индукционного трамблера. Они намного мягче и с их помощью можно довольно быстро добиться желаемого результата. Последний раз редактировалось Agafon; 06.12.2015 в 00:11. |
|
06.12.2015, 00:34 | #3009 |
Senior Member
Уазовод с опытом общения
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 553
|
Уход УОЗ в минус может происходить (на мой взгляд) только из-за убогой работы вакуумного корректора. На него надо как-то воздействовать, чтобы прекратить эту деструктивную деятельность. Возможно путем укорачивания тяги, которой он соединен с площадкой.
Огромное спасибо за наводку, у меня самопальный прижим привода вакуумника, так я его подогнул чутка а то показалось что тяга может слететь , и не проверил свободный ход, Семен Семеныч))), Ну теперь можно спокойно спать !!! Но все равно в сторону уменьшения УОЗ он же не должен был работать, трубка вакуумника отсоединена... опять мысли мысли... Последний раз редактировалось plahoy; 06.12.2015 в 00:37. |
06.12.2015, 13:38 | #3010 | |
Senior Member
Уазовод с опытом общения
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,570
|
Цитата:
Тогда корпус разворачивай настолько, чтобы падение ниже +5 градусов было бы невозможно при любых раскладах. Интересно, сколько при этом станет начальный УОЗ? |
|