uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Двигатель (Engine) > Карбюратор. Теория и практика.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.12.2015, 23:08   #3001
Ingintel
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 484
По умолчанию

Трамблер 19.3706 для двигателя ЗМЗ402 со товарищи. Его характеристика в сравнении с Р119-Б и 3312.3706 на картинке. Что делают из 19.3706 для УМЗ417 со степенью сжатия 7 не знаю. Видимо искусственно ограничивают возможность раскрутки до 4500-5000 мин-1. Agafon правильно рекомендует немного доработать напильником, только без фанатизма, а то грузики начнут стучаться в стенки корпуса.
Изображения
Тип файла: jpg ХР'.jpg (72.1 Кб, 57 просмотров)
Ingintel вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 05.12.2015, 00:59   #3002
Бухановод29
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 22.09.2014
Адрес: г. Северодвинск
Сообщений: 230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plahoy Посмотреть сообщение
Работать поидее будет но некорректно, есть человек который с его слов ездил на 10 с 421 двигуном говорит что все было отлично, но почемуто купил 30))) а по отличию 30 ит 10 внешне только диаметр первой камеры и регулировка пластиковой ручкой а внутрене еще жиклеры но это ерунда главное отличие первая смесительная камера, так что переделка сложновата))) мягко говоря...
Спасибо огромное. Вразумили балбеса! Будем думать что делать.
Бухановод29 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2015, 17:18   #3003
plahoy
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 553
По умолчанию

Весь день промудохался с трамблером но так и не смог победить эти пружинки и зачем только сунулся((( подскажите методику настройки распределителя при помощи стробоскопа что куда гнуть и что это дает, купил новый ЦРОЗ центробежный регулятор, с ним дела не лучше , так и не понял закономерности в подгибании пластин, сбил все прошлые и заводские настройки, плюнул решил купить новый трамблер, но попив кофе, горячку успокиол и решил что это дело принципа, иначе три недеши коту под хвост, буду штудировать нет на предмет ручной регулировки трамблера...
plahoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2015, 19:43   #3004
Ingintel
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 484
По умолчанию

Вот уж воистину ручонки шаловливые! Как реально, без стенда, выстроить характеристику регулирования ЦР слабо представляю. Реальный мотор, со своей кривизной, в характеристику таких поправок внесет, что мама не горюй!
Надо найти кривые границ детонации для УМЗ 417 со степенью сжатия 7,0, и кривую оптимальных углов опережения зажигания. На графике с координатами Θº(КВ) - n мин-1(КВ) кроме границ детонации и кривой оптимальных углов опережения зажигания нанести требуемую характеристику регулирования ЦР(среднюю линию) с требуемым заводским установочным УОЗ. Вешаем первую пружину обязательно без провисания при сведенных грузиках, а вторую с произвольным свободным ходом. Начинаем крутить и снимать стробоскопом полученные УОЗ, сравнивая с требуемой характеристикой.
Реально получаемые углы могут не совпадать с требуемой характеристикой регулирования ЦР. Сместить всю характеристику в право можно увеличением натяжения первой пружины. Изменение места перегиба характеристики добиваемся увеличением свободного хода второй пружины, а изменение угла наклона характеристики после места перегиба, - изменением упругости второй пружины.
Требуется добиться максимального приближения характеристики к границе детонации на низких и средних оборотах и одновременно максимальное приближение к кривой оптимальных углов опережения зажигания на высоких. Труд титанический, но деваться похоже некуда.
Ingintel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2015, 20:39   #3005
plahoy
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 553
По умолчанию

Я не ищу легкого пути завтра буду продолжать но пока что осталась загадка в первой пружине как ее ослабление и натяжение влияют на график, никак не смог поймать эту зависимость, в режимах от 600 до 1500 либо вообще не растет уоз либо даже наоборот к 1200 уменьшается до -2 и движек чахнет,видимо вступает сила второй пружины но реч пока не о ней хотя бы разобраться с первой ..
Скажу больше уже придумываю стенд с дрелью с регулировкой оборотов что бы визуально видеть что там с..а творится с этим уоз...

Последний раз редактировалось plahoy; 05.12.2015 в 20:45.
plahoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2015, 21:55   #3006
Ingintel
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 484
По умолчанию

Увеличение натяжения первой пружины сдвигает всю характеристику регулирования ЦР(среднюю линию) вправо, ослабление - соответственно влево. Поскольку ваш УМЗ 417 со степенями сжатия 7,0 эксплуатируется на Аи-92, то кривая границы детонации на картинке будет находиться слева в верху. Хотите услышать детонацию, тогда создайте небольшой предварительный натяг первой пружины. ВР при этом необходимо обязательно отключить.
Первую пружину одеваем с минимальным натяжением, лишь бы не провисала дабы обеспечить неразрывность кинематической связи. А вот установочный УОЗ возможно попробовать 7º.
Ingintel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2015, 22:35   #3007
plahoy
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 553
По умолчанию

Понял спасибо, но вот первую пружинку просто невозможно прослабить, она будет натянута даже если язычек загнуть горизонтально в сторону пружины так что в среднем в вертикальном положении она уже существенно натянута вот это то и смущает, возможно все трамблеры в магазинах имеют характиристики от волг, взять хотя бы вакуумники которые продают как уазовские а у них ход всего 4 мм, в манулаз это волга, к уазу должен быть 7.5мм, а продают как на уаз, не уточняя для какого именно...другого ничего на уаз не нашел, у наспоходу все уазы с двигателями змз))) вот и думаю можкт все дело в этом.
plahoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 00:03   #3008
Agafon
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,570
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plahoy Посмотреть сообщение
никак не смог поймать эту зависимость, в режимах от 600 до 1500 либо вообще не растет уоз либо даже наоборот к 1200 уменьшается до -2 и движек чахнет,видимо вступает сила второй пружины но реч пока не о ней хотя бы разобраться с первой ..
.
Вступление в работу пружин НИКАК не может приводить к движению УОЗ в сторону уменьшения. Пружины (и первая и вторая) сопротивляются только увеличению УОЗ, но никак не наоборот.
Поэтому натяжение пружин ведет к замедлению роста угла увеличения УОЗ, а их ослабление к более быстрому росту УОЗ при росте оборотов КВ.

Уход УОЗ в минус может происходить (на мой взгляд) только из-за убогой работы вакуумного корректора. На него надо как-то воздействовать, чтобы прекратить эту деструктивную деятельность. Возможно путем укорачивания тяги, которой он соединен с площадкой.
Либо для начала повернуть корпус трамблера так, чтобы угол не опускался ниже +5градусов при вступлении в работу вакуумного корректора.

Стенд из дрели на мой взгляд делать не нужно. Сейчас появились в продаже отечественные стробоскопы с тахометрами. По-моему этого абсолютно достаточно для манипуляций с ЦР при выклееном на шкиве "градуснике".

Да и упираться рогом в имеющиеся на трамблере пружины тоже не надо - можно взять другие похожии, более мягкие или более жесткие.
Если правильно помню, то Витя в свое время говорил что-то об использовании какой-то пружины от 151 карба для этих целей. Мне лично всегда хватало перестановки на АТЭ-2 пружин от т.н. индукционного трамблера. Они намного мягче и с их помощью можно довольно быстро добиться желаемого результата.

Последний раз редактировалось Agafon; 06.12.2015 в 00:11.
Agafon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 00:34   #3009
plahoy
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 553
По умолчанию

Уход УОЗ в минус может происходить (на мой взгляд) только из-за убогой работы вакуумного корректора. На него надо как-то воздействовать, чтобы прекратить эту деструктивную деятельность. Возможно путем укорачивания тяги, которой он соединен с площадкой.

Огромное спасибо за наводку, у меня самопальный прижим привода вакуумника, так я его подогнул чутка а то показалось что тяга может слететь , и не проверил свободный ход, Семен Семеныч))), Ну теперь можно спокойно спать !!! Но все равно в сторону уменьшения УОЗ он же не должен был работать, трубка вакуумника отсоединена... опять мысли мысли...

Последний раз редактировалось plahoy; 06.12.2015 в 00:37.
plahoy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2015, 13:38   #3010
Agafon
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,570
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plahoy Посмотреть сообщение

Но все равно в сторону уменьшения УОЗ он же не должен был работать, трубка вакуумника отсоединена... опять мысли мысли...
Со снятой трубкой вакуумник естественно будет не при делах.

Тогда корпус разворачивай настолько, чтобы падение ниже +5 градусов было бы невозможно при любых раскладах.
Интересно, сколько при этом станет начальный УОЗ?
Agafon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 16:50.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-