uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Двигатель (Engine) > Карбюратор. Теория и практика.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.07.2018, 08:56   #1
-ALT-
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для -ALT-
 
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Новосибирск, Бердск
Сообщений: 1,778
По умолчанию Нужен совет коллективного разума: Honda CV DualCarb

Себе уже голову сломал, теперь попробуем остальным

Вводные такие:
1) Honda Prelude 1987 года
2) форкамерный мотор ES от праворульной версии такого же прелюда
3) сдвоенные карбюраторы (первый питает 1 и 2 цилиндры, второй соответственно 3 и 4) плюс отдельный третий маленький карб питает все 4 форкамеры
4) зазоры клапанов отрегулированы согласно мануалу
5) зажигание выставлено
6) свечи новые качественные, какие положены для этого мотора по мануалу

Предыстория по карбам: попали в руки с донора. Полностью разобраны, отмыты, отдефектованы, собраны, отсинхронены, установлены на мотор и подключены по заводской схеме, как положено для этого мотора (только за вычетом ЕГР, его я полностью удалил).

Суть проблемы - не получается нормально отрегулировать. Изначально заливало форкамеры, но это я победил подстройкой синхронизации доп.карба с основными.
Потом появился провал при резком нажатии на педаль газа - с этим тоже справился, виноватым оказался ВВ-провод на третью свечку, плохой контакт был в наконечнике.
Теперь же картина следующая. Мотор легко заводится, глушится, нормально прогревается. Если стоя на месте просто прогазовывать его до 2-3 тысяч оборотов, то потом все норм, обороты до холостых скидывает и работает ровно и относительно тихо. Если же не на месте прогазовывать его, а прокатиться (хотя бы метров 200-500 просто по ряду в гараже, едет очень бодро, кстати), то ХХ падает, сильно плавает и в конце концов машин глохнет. Далее заводится очень плохо, если сразу пытаться, но если дать постоять ему хотя бы минуту-две, то снова заводится легко и ХХ держит, как было выставлено.

До этих карбов на моторе стояли подобные, но без доп.карба для форкамер, а впуск форкамер был заглушен. Пока тепло - мотор работал... В общем, работал. А карбы прекрасно регулировались и в наличии всяких плавающих глюков замечены не были.

В общем, прошу совета у тех, кто разбирается в карбах в принципе, а если кто имел дело с форкамерными моторами - особенно (были они на старых Хондах и некоторое время на наших Волгах, но на Волгах один свой карб все питал). В какую сторону дальше копать, хотя бы в общих чертах.
-ALT- вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 17.07.2018, 09:40   #2
ОЧ.ЗЛОБНЫЙ
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 1,422
По умолчанию

карбы типа мотоциклетных? если так,то без вакуумметра их трудно синхронизировать,танцы с бубном еще те третий карб пусковой,только для запуска холодного движка? на него тоже надо обратить пристальное внимание-как он конструктивно отключается при достижении рабочей температуры-вакуумом или электрически? похоже на нестабильную работу сего девайса ИМХО вы зря уперлись в форкамеры,особых проблем при регулировке карбюраторов эта техническая особенность не доставляет...
ОЧ.ЗЛОБНЫЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 10:07   #3
-ALT-
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для -ALT-
 
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Новосибирск, Бердск
Сообщений: 1,778
По умолчанию

Карбы да, похожи на мотоциклетные, но не совсем такие. Но это не суть. Из регулировок на них - только винт качества на каждом. Причем если на основных карбах по мануалу предполагается их регулировка при необходимости (в мануале контроль во время регулировки только по газоанализатору описан), то для карба форкамер жестко прописано, что при эксплуатации регулировку не трогать и винт качества запрятан так, что к нему просто так хрен подлезешь.

Доп.карб, питающий форкамеры, не прогревочный, а работает постоянно, отключение его не предусмотрено.

У форкамерного мотора логика поджига смеси не такая, как у обычных моторов. В основную камеру сгорания поступает очень бедная топливо-воздушная смесь, просто искрой от свечи она не поджигается. А в форкамеры поступает нормальная смесь, в форкамере же поджигается от свечи, далее факелы пламени из форкамеры по каналам попадают в основную камеру сгорания и поджигают в ней обедненную смесь. Если правильно помню, это называется форкамерно-факельный поджиг смеси.

По части синхронизации - основные карбы я отсинхронил еще на столе. Ориентировался на одновременное полное открытие и закрытие дроссельных заслонок в обоих карбах. Да и по работе мотора сейчас хорошо видно, что все 4 цилиндра работают в одинаковых условиях, то есть по части синхронизации все в порядке. А вот с синхронизацией дополнительного карба с основными проблемы были, пришлось по месту ее подправлять так, чтобы форкамеры не заливало. Тут вполне возможно, что я ошибся.

Если синхронить по вакууму, то не понятно, как. Проходное сечение у основных карбов одно, а у дополнительного другое (и оно меньше раза в 3 на вскидку). Или тут это не важно и разряжение должно быть одинаковым независимо от проходного сечения?

Да, еще один момент вспомнил. Когда на столе их синхронил, то не смог добиться, чтобы при полностью открытых дроссельных заслонках в основных карбах, в дополнительном она тоже полностью открывалась. То есть либо открывается до 100%, но не закрывается до конца, либо полностью закрывается, но не открывается на 100%.

Последний раз редактировалось -ALT-; 17.07.2018 в 10:17.
-ALT- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 11:09   #4
ОЧ.ЗЛОБНЫЙ
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 1,422
По умолчанию

с принципами работы форкамерных моторов знаком может 3 карбюратор это все таки не карбюратор, а пусковое устройство,как в данной статье? https://www.drive2.com/l/4692555/
ОЧ.ЗЛОБНЫЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 11:16   #5
ОЧ.ЗЛОБНЫЙ
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 1,422
По умолчанию

по синхронизации(с 12 мин.) https://www.youtube.com/watch?v=NRtQtlcuj8M
ОЧ.ЗЛОБНЫЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 11:19   #6
-ALT-
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для -ALT-
 
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Новосибирск, Бердск
Сообщений: 1,778
По умолчанию

да, карбы похожи на те, что по ссылке, но другая модификация. и на всех этих дуалкарбах третий (дополнительный) карб питает форкамеры постоянно, а не только на прогревах.
по назначению элементов, кстати, в статье по ссылке пара ошибок есть, но не суть опять же.
-ALT- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 11:30   #7
-ALT-
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для -ALT-
 
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Новосибирск, Бердск
Сообщений: 1,778
По умолчанию

Тут БЖ прелюда моего, там и по карбам много фото в последних записях, если интересно:
https://www.drive2.ru/r/honda/1110931/
-ALT- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 11:45   #8
ОЧ.ЗЛОБНЫЙ
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 1,422
По умолчанию

это наверное читали? http://hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=49322
ОЧ.ЗЛОБНЫЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 11:57   #9
ОЧ.ЗЛОБНЫЙ
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 1,422
По умолчанию

скорей всего карб на форкамеры "чудит",ИМХО копать надо в эту сторону...(клапана на форкамеры?)
ОЧ.ЗЛОБНЫЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 12:17   #10
-ALT-
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для -ALT-
 
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Новосибирск, Бердск
Сообщений: 1,778
По умолчанию

Цитата:
это наверное читали? http://hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=49322
да, там уже вдоль и поперек все перечитал

Цитата:
скорей всего карб на форкамеры "чудит",ИМХО копать надо в эту сторону...(клапана на форкамеры?)
попробую в эту сторону более внимательно покопать, может что и прояснится.
с самими клапанами форкамер, кстати, тоже у меня вчера вопрос был, когда зазоры клапанов регулировал. то ли смотрел криво, то ли действительно так, но такое впечатление, что фазы клапанов впуска и форкамер не совпадают - кулачки под разными углами сориентированы. и сама высота кулачков для клапанов форкамер какая-то маленькая...
-ALT- вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 01:45.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-