История развития отечественных вездеходов - Страница 4

зуек · 19.06.2018, 16:50

Цитата:

Сообщение от Лёха-Камчатка

Возвращаясь к напечатанному про музей в Кубинке и Арми-экспо. Там довольно интересные экземпляры стоят немецкие и 1 японский 30-х годов. Тогда уже сделали независимый перед. К сожалению ниодного экспоната не было отечественного, хотя разработки были

правда прикольно что лучшей по проходимости и маневренности среди сухопутных машин признали 135тый зил у которого воще подвески нет? может греково греку а беково беку? что то для грунта а что то для дорог? так то у гусеничных машин для слабых грунтов траки гусениц замыкаются, то есть в одну сторону гусеница гнется а в другую в доску превращается, с чего бы это....

Илья13 · 19.06.2018, 23:15

Други... А можно я вам одну весчь напомню?
Ту что вы в пылу спора позабыли?

Энергоёмкость подвески - это одно, равномерное распределение нагрузки на грунт - это второе, а комфорт человека в этой технике - вообще третье.
Причём все три противоречат друг другу.
И приходиться выбирать что-то среднее, смещая акценты в ту сторону, в которую нужнее заказчику.

Знаете почему нет многосных колёсных машин с ботровым поворотом? Да потому что затрачиваемая мощность для этого поворота просто опупительная. Ладно гусеница... её хрен загнёшь поперёк. Там деваться некуда.
Но с колесом дешевле поворот рулевого колеса реализовать чем поворот бортом.

Почему всепролазные вездеходы ушли в небытиё, а им на смену пришли пусть более быстрые, но не такие проходимые?
Да потому что у головного заказчика (государства) сменились предпочтения. И в ТЗ на проектируемую технику сменились акценты.

зуек · 19.06.2018, 23:46

Цитата:

Сообщение от Илья13

Други... А можно я вам одну весчь напомню?
Ту что вы в пылу спора позабыли?

.

Знаете почему нет многосных колёсных машин с ботровым поворотом? Да потому что затрачиваемая мощность для этого поворота просто опупительная. Ладно гусеница... её хрен загнёшь поперёк. Там деваться некуда.

чейто? были такие.... кажись в кубинке есть в танкомузее система снэк вроде
еще вот такая хреновина была
http://cdn-live.warthunder.com/uploa...2/________.jpg

http://cdn-live.warthunder.com/uploa...2/________.jpg

Илья13 · 20.06.2018, 10:41

Цитата:

Сообщение от зуек

чейто? были такие.... кажись в кубинке есть в танкомузее система снэк вроде
еще вот такая хреновина была
http://cdn-live.warthunder.com/uploa...2/________.jpg

http://cdn-live.warthunder.com/uploa...2/________.jpg

Ты серьёзно?
Ну и где тогда хотя бы мелкая серия сего чуда?

Так-то у англичан даже танк был с такой системой поворота.
Серийный. Но от него быстро отказались.
Перешли на обычную бортовую т.к. гусеница часто слетала при повороте.

А так-то да:

Но о серийном производстве, даже с сегодняшними материалами почему-то скромно умалчивают.

Лёха-Камчатка · 20.06.2018, 12:22

Цитата:

Сообщение от зуек

правда прикольно что лучшей по проходимости и маневренности среди сухопутных машин признали 135тый зил у которого воще подвески нет? может греково греку а беково беку? что то для грунта а что то для дорог? так то у гусеничных машин для слабых грунтов траки гусениц замыкаются, то есть в одну сторону гусеница гнется а в другую в доску превращается, с чего бы это....

Зуич, да не к тому кто лучший, и кстати не ровняй легковые авто с грузовыми

foks44 · 21.06.2018, 09:37

[QUOTE=Илья13;4838079
Знаете почему нет многосных колёсных машин с ботровым поворотом? Да потому что затрачиваемая мощность для этого поворота просто опупительная. [/QUOTE]

Ну, не то что бы совсем нет. БТР 90 нечто подобное, делать может, "машина может разворачиваться на месте — это возможно благодаря вращению колёс разных бортов в противоположные стороны (подобно танку) "(с)
Еще, минимум 2 машины знаю, с приводом типа один двигатель + транмсмиссия - на один борт. При определенных условиях, в принципе, развернуть через борт, такую машину можно.

argamak176 · 21.06.2018, 14:20

Все эти машины, что на видео, опередили время. И сделал это выдающийся конструктор В.А.Грачев, "отец" колесных ПП автомобилей в нашей стране. Без него не было бы и уаза. К несчастью, машины его, практически забыты, но идеи используются и реализуются до сих пор. Пример тому многоосные тягачи и раздичные носители.

Udarnik-truda · 21.06.2018, 14:54

Цитата:

Сообщение от argamak176

Все эти машины, что на видео, опередили время. И сделал это выдающийся конструктор В.А.Грачев, "отец" колесных ПП автомобилей в нашей стране. Без него не было бы и уаза. К несчастью, машины его, практически забыты, но идеи используются и реализуются до сих пор. Пример тому многоосные тягачи и раздичные носители.

А, точно, только недавно читал у нас же на форуме, что тоннель под Ла-Маншем, оказывается, строили на КРаЗах, больше ни одна машина в мире не выдерживала, вот она, выдающаяся внедорожная конструкторская мысль СССР (или Украины?)! Хотя есть мнение, что эта история всё же просто брехня...

Жнецц · 21.06.2018, 16:59

Цитата:

Сообщение от Udarnik-truda

А, точно, только недавно читал у нас же на форуме, что тоннель под Ла-Маншем, оказывается, строили на КРаЗах, больше ни одна машина в мире не выдерживала, вот она, выдающаяся внедорожная конструкторская мысль СССР (или Украины?)! Хотя есть мнение, что эта история всё же просто брехня...

Бре-хня. Финансово не окупляемо

зуек · 21.06.2018, 17:09

Цитата:

Сообщение от Udarnik-truda

А, точно, только недавно читал у нас же на форуме, что тоннель под Ла-Маншем, оказывается, строили на КРаЗах, больше ни одна машина в мире не выдерживала, вот она, выдающаяся внедорожная конструкторская мысль СССР (или Украины?)! Хотя есть мнение, что эта история всё же просто брехня...

краз фактически копия американского мака тридцатых годов.... может по этому и выносливый.... и дешевый.

19.06.2018, 23:15	#32
Илья13 Senior Member Уазовед Регистрация: 14.11.2012 Адрес: г. Иваново Сообщений: 6,435	Други... А можно я вам одну весчь напомню? Ту что вы в пылу спора позабыли? Энергоёмкость подвески - это одно, равномерное распределение нагрузки на грунт - это второе, а комфорт человека в этой технике - вообще третье. Причём все три противоречат друг другу. И приходиться выбирать что-то среднее, смещая акценты в ту сторону, в которую нужнее заказчику. Знаете почему нет многосных колёсных машин с ботровым поворотом? Да потому что затрачиваемая мощность для этого поворота просто опупительная. Ладно гусеница... её хрен загнёшь поперёк. Там деваться некуда. Но с колесом дешевле поворот рулевого колеса реализовать чем поворот бортом. Почему всепролазные вездеходы ушли в небытиё, а им на смену пришли пусть более быстрые, но не такие проходимые? Да потому что у головного заказчика (государства) сменились предпочтения. И в ТЗ на проектируемую технику сменились акценты.

21.06.2018, 09:37	#36
foks44 Senior Member Уазовод с опытом общения Регистрация: 15.01.2007 Адрес: Приморский край Сообщений: 701	[QUOTE=Илья13;4838079 Знаете почему нет многосных колёсных машин с ботровым поворотом? Да потому что затрачиваемая мощность для этого поворота просто опупительная. [/QUOTE] Ну, не то что бы совсем нет. БТР 90 нечто подобное, делать может, "машина может разворачиваться на месте — это возможно благодаря вращению колёс разных бортов в противоположные стороны (подобно танку) "(с) Еще, минимум 2 машины знаю, с приводом типа один двигатель + транмсмиссия - на один борт. При определенных условиях, в принципе, развернуть через борт, такую машину можно.

21.06.2018, 14:20	#37
argamak176 Senior Member Уазовед Регистрация: 06.09.2011 Адрес: Липецкая обл. Сообщений: 6,152	Все эти машины, что на видео, опередили время. И сделал это выдающийся конструктор В.А.Грачев, "отец" колесных ПП автомобилей в нашей стране. Без него не было бы и уаза. К несчастью, машины его, практически забыты, но идеи используются и реализуются до сих пор. Пример тому многоосные тягачи и раздичные носители.