Сварочный аппарат, какой выбрать (часть2)

[prokudenko.leha]

Сообщение от Saab

1.Пшик будет если поварить и на 5 минут отойти, если постоянно что-то сваривать то при исправном регуляторе повышения давления не будет. А по шлангу все же просто - представьте гараж 6 метров. Баллон стоит в дальнем углу, а машина у ворот, надо сваривать в противоположном углу бампер. Шланг сначала идет по краю гаража 6 метров, 1 метр теряется по высоте баллона, уже 7, потом 4 метра ширина гаража и там еще колечко метра 2. Уже 7 + 4 + 2 = 13 метров.

Или вы предлагаете постоянно шланг перекидывать с одной стороны гаража на другой? Особенно если штатная горелка 3 метра. Это все не удобно.

Теперь представим что надо сварить что-то на машине на улице в теплый день, или приехал друг подварить что-то, а свой гараж занят. Это надо к 7 метрам гаража прибавить еще метров 6 на улице, те же 13 метров и будет. И в запас надо взять - вот и набегает 15, а то и 20. Конечно, можно 2 куска шланга иметь, короткий метров 10 для гаража, и длинный если надо на улицу выйти. Что не так то?



2.Да, только при давлении и в 0.5 атмосфер без ветра можно нормально сваривать, и при давлении 2 атмосфера тоже. Ротаметр нужен лишь при сварке по параметрам, когда выставляют расход, напряжение и подачу, например на заводах для практикантов. Однако на тех же заводах часто используют не сварочную смесь, а втыкают отдельно баллоны с углекислотой и аргоном, используя смеситель, а для подключения шлангов от аппаратов кучу выходов. И не всегда там имеется маркировка какой шланг к какому аппарату идет, крутят все от руки по вкусу и работают.



3.Потому что не всегда точно подогнаны кромки, и даже имея некий кронштейн, его, к примеру, подрезали по месту и накосячили, отрезав лишнего, а другого под рукой нет и нужно дефект заварить. Или при сварке тех же рельс и швеллеров с профильными трубами, немного с резом накосячили и получили зазор в 5-7 миллиметров с одной стороны - его как, сверху вниз заваривать? Или все же заплавлять по некой хитро разработанной схеме?



4.Потому что эти сопли на крепость не влияют, и спокойно расплавляются отделочными проходами на больших напряжениях, что бы швы были ровные и красивые. Уж электроды тут вообще ни к месту.

1.А баллон в дальнем углу гаража-залит башмаком в бетон? Я указал два способа борьбы с пшиками и перерасходом газов. У меня работают оба способа.
2. У нас, вроде как, свобода мысли и действий. Я выразил свою точку зрения, вы-свою.
3.Нежелание (а, скорее-неумение) варить на спуск-говорит о вашей низкой квалификации, как сварщика. Вот полуавтомат-как раз позволяет шикарно заваривать зазоры не только на подъём, но и на спуск. У сварщиков есть стишок:"Слесарь затеял с зазором подляну? Ты сваркой на спуск обломай его планы!!!" Ну, да, режущему полуавтоматом двутавры варить на спуск-религия не позволяет...
4. Сразу видно, что вы-самонадеянный самоучка, или какпопальщик. В общем, прочитай, что пишет Saab и сделай всё наоборот. По науке-при многопроходной П/А-сварке предыдущий слой перед проходом последующим-положено зачищать абразивом. На край-корд-щёткой.

[Saab]

Сообщение от prokudenko.leha

1.А баллон в дальнем углу гаража-залит башмаком в бетон? Я указал два способа борьбы с пшиками и перерасходом газов. У меня работают оба способа.

Регулятор крепить к полуавтомату это увеличивать его вес, кроме всего в шланг тогда нужно подавать большее давление. Не удобно.

Сообщение от prokudenko.leha

3.Нежелание (а, скорее-неумение) варить на спуск-говорит о вашей низкой квалификации, как сварщика. Вот полуавтомат-как раз позволяет шикарно заваривать зазоры не только на подъём, но и на спуск. У сварщиков есть стишок:"Слесарь затеял с зазором подляну? Ты сваркой на спуск обломай его планы!!!" Ну, да, режущему полуавтоматом двутавры варить на спуск-религия не позволяет...

На спуск я прекрасно свариваю. Только вы забыли, наверное, что при неком тепловложении металл начинает расплавляться. И если шли на спуск с определенными настройками, а там дыра - значит надо сварку остановить, чуть подождать пока остынет, и уже курком делать паузы - прерывистую сварку, т.к. если продолжать заваривать на тех же настройках все расплавится и вниз начнет стекать. И вообще ни в одной книге по сварке не указано про работу с дефектными заготовками или не подготовленными кромками.

Сообщение от prokudenko.leha

4. Сразу видно, что вы-самонадеянный самоучка, или какпопальщик. В общем, прочитай, что пишет Saab и сделай всё наоборот. По науке-при многопроходной П/А-сварке предыдущий слой перед проходом последующим-положено зачищать абразивом. На край-корд-щёткой.

Ага, а наверно сварщики газопроводов электродами бегают с молотками шлак сбивают, а автоматические машины туда отдельным приводом болгарку с щеткой запускают, которая швы зачищает

Сообщение от johnlc

лично я не видел ни в одном инверторе измерительного шунта или трансформатора для измерения фактического выходного тока т.е. обратной связи по выходному току не предусматривается и рулят током исходя из тока первичной обмотки . Допускаю что могут быть и редкие исключения.

Интересно, а что должен сделать полуавтомат, если увидит что ток упал или увеличился? Изменить подачу проволоки, или изменить напряжение? Тут может случиться перерегулирование

Или другой вариант, сварщик ведет сварку и видит, что тепловложение высокое и шов вот вот провалится - он отодвигает горелку, увеличивая вылет проволоки и снижая, тем самым, мощность сварки. При регулируемом аппарате он поддаст напряжение или подачу - что вообще все испортит. Зачем такое надо

[velet]

Сообщение от Saab

Ага, а наверно сварщики газопроводов электродами бегают с молотками шлак сбивают, а автоматические машины туда отдельным приводом болгарку с щеткой запускают, которая швы зачищает

А разве это тайна? Ходют и чистят если надо. Слесаря в основном болгаркой чухают, но если надо никто не запрещает самостоятельно под себя подогнать. Если человек постоянно работает полуавтоматом и на толстом металле, то как он может не знать что при заполнении разделки, шлака от проволоки скапливается иногда даже больше чем от электродов? Ведь благодаря более узкой разделке всплывая шлак имеет большую толщину и зубилом его уже не выбьешь. "Это элементарно, Ватсон"

[Saab]

Что-то я никакого шлака при сварке П/А отродясь не видал. Максимум это какой-то блестящий налет иногда.

[Solvik]

Как мне решить проблемку... Имеется купленная горелка с вилкой 10-25(маркировка вилки), а гнездо на аппарате 50-70(маркировка вилки MMA) Существует в природе адаптер? Или как он правильно называется?

[johnlc]

Сообщение от Saab

Интересно, а что должен сделать полуавтомат, если увидит что ток упал или увеличился? Изменить подачу проволоки,

по правильному - подачу проволоки, но можно менять и напряжение.

[johnlc]

Сообщение от Solvik

Как мне решить проблемку... Имеется купленная горелка с вилкой 10-25(маркировка вилки), а гнездо на аппарате 50-70(маркировка вилки MMA) Существует в природе адаптер?

правильнее поменять вилку (покупается отдельно) на подходящую по диаметру к гнезду .

[prokudenko.leha]

Сообщение от Saab

Регулятор крепить к полуавтомату это увеличивать его вес, кроме всего в шланг тогда нужно подавать большее давление. Не удобно.



На спуск я прекрасно свариваю. Только вы забыли, наверное, что при неком тепловложении металл начинает расплавляться. И если шли на спуск с определенными настройками, а там дыра - значит надо сварку остановить, чуть подождать пока остынет, и уже курком делать паузы - прерывистую сварку, т.к. если продолжать заваривать на тех же настройках все расплавится и вниз начнет стекать. И вообще ни в одной книге по сварке не указано про работу с дефектными заготовками или не подготовленными кромками.



Ага, а наверно сварщики газопроводов электродами бегают с молотками шлак сбивают, а автоматические машины туда отдельным приводом болгарку с щеткой запускают, которая швы зачищает

"Я Пастернака не читал, но осуждаю" (С)
Сколько весит ваш П/А и сколько весит самый маленький дешманский пропановый редуктор с алюминиевым корпусом? Да вы с двадцатью метрами газового шланга-его веса попросту не заметите. Сопротивление при протяжке шланга по земной тверди-куда больше будет ощущаться. На основании личного опыта смею утверждать, что внедрение дополнительного регулятора не требует повышения давления на выходе из редуктора-расходомера. В данном случае допредуктор-всего лишь регулируемый дроссель.
Естественно, что в умных книгах не написано, как работать с дефектными кромками. Потому что не надо допускать дефектов, чтобы потом с ними героически бороться. Как говорится, моется тот, кому лень чесаться. Конечно, если варить рельсы с профилями-то подготовка кромок-абсолютно ненужное занятие. Да и вообще, о какой подготовке кромок может быть речь, когда настоящие сварщики двутавры полуавтоматом режут?
Вот вы тут прикалываетесь насчёт сварщиков с молотками. Наверно потому, что никогда не видели, как выглядят только что положенные валики после сварки под флюсом, или порошковой проволокой...

[DeOnis]

Купил себе сварочник КЕДР ULTRATIG-200P AC/DC её год назад, даже чуть больше.

За это время сжёг несколько больших пачек MMA палок и с десяток 10л баллонов аргона и пять 40 литровых.
Сварочник не без приколов, но основной прикол это эргономика подключения разъёмов и жопейшее качество сборки в корпус. К электронике вопросов нет. Почти нет. Лак попал внутрь нкодера и пришлось в 100км от Москвы всё в крупу разбирать, нкодер расковыривать и вычищать из него пыль от лака.
Летом в очередной раз, заместо горелки, открутился штуцер аргона из корпуса. Всю сварку разобрал и собрал обратно с нормальным моментом и на анаэробный фиксатор.
Один раз сварочник завис. Дугу разжигает а ток не нарастает. Довольно долго я пытался понять почему метал, при наличии дуги, перестал плавиться. Потом взглянул на морду сварочника, зажёг дугу, а там 15А.
Кстати, варил тубус из нержавеющей сетки с диаметром проволоки этой сетки 1,2мм. Нормально так сварил, 5А даже многовато было но сварочник сдюжил.
Сварил аргоном на дачу печь - камин и водяную систему отопления в доме. Поначалу варил палками, но каждый узел опрессовываешь и там обязательно есть течи а как полностью перешёл на аргон, так всё наладилось. Ни одного косяка.

По весне соберу блок охлаждения горелки, детали уже все купил и корпус алюминиевый сварил, и переделаю сварочник на БРСы, заместо резьб.

[Saab]

Сообщение от prokudenko.leha

Сколько весит ваш П/А и сколько весит самый маленький дешманский пропановый редуктор с алюминиевым корпусом? Да вы с двадцатью метрами газового шланга-его веса попросту не заметите. Сопротивление при протяжке шланга по земной тверди-куда больше будет ощущаться. На основании личного опыта смею утверждать, что внедрение дополнительного регулятора не требует повышения давления на выходе из редуктора-расходомера. В данном случае допредуктор-всего лишь регулируемый дроссель.

Только вот редуктор просто так к аппарату не подключить, нужно или куском шланга его подключать к соску аппарата, вешать на корпус или тележку, а к нему уже основной длинный шланг. Или на фитингах крепить сразу к аппарату, но тогда нужно его так же крепить, что бы в случаях, когда за шланг дернут, он не отвалился.

Вот сколько не занимался сваркой на длинном шланге, ни разу не было потребностей в дополнительных редукторах. Если аппарат часа 4 стоит без дела с открытым баллоном, то бывает давление до 3 атмосфер поднимется, ну нажмешь на курок лишнее сразу выйдет и нормально. И то такое лишь на уже бывалых регуляторах, на новых особо не повышается.

Сообщение от prokudenko.leha

Вот вы тут прикалываетесь насчёт сварщиков с молотками. Наверно потому, что никогда не видели, как выглядят только что положенные валики после сварки под флюсом, или порошковой проволокой...

Порошковой проволокой я сваривал на заре своих опытов с полуавтоматами. Качество там не особо и зачищать надо много, собственно сейчас уже мало где ее используют. Только в специальных условиях.