uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Тормоза и Рулевое управление (Brakes, Steering Arrangement)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.10.2019, 13:17   #11
new469
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,290
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bragus Посмотреть сообщение
Поэтому для себя я бы выбрал пожалуй оригинал УАЗ, он хоть каким-то стандартам должен соответствовать.
Ключевое слово - должен.
Цитата:
Сообщение от Bragus Посмотреть сообщение
По крайней мере если нету аналогов уровня TRW, Ferodo или там Bosch хотяб.
Их вовсю подделывают. Да и не сказал бы, что колодки TRW отличные
по опыту на других авто.
Цитата:
Сообщение от Bragus Посмотреть сообщение
Финвал судя по качеству и близко не валялся рядом с поставщиками перечисленных конвееров(откуда их только столько набрали).
В Экзисте есть описание брендов - там это сказано.
Цитата:
Сообщение от Bragus Посмотреть сообщение
Просто обычный упаковщик того что подешевле.
Не совсем обычный. Этот бренд принадлежит Grunntech Gmbh, основанной
в 1991 году (год ни о чём не напоминает?). Топ-менеджер Valeriya Lesova.
Контора занимается поставками только в СНГ то есть этот бренд вроде SCT-Мannol Юрия Зюдхаймера.
Цитата:
Сообщение от Bragus Посмотреть сообщение
Возможно конечно колодки у них и сносные, но это не тот бренд который я бы считал эталоном, или даже просто качественным.
Про эталон никто не говорил, но конкретно колодки на УАЗ у них хорошие.
Цитата:
Сообщение от Bragus Посмотреть сообщение
Allied Nippon я долго и старательно гуглил, но информации по ним вообще дико мало. И либо где-то кидалово либо я что-то не понимаю и не умею гуглить. Якобы принадлежат Хитачи, но на сайте хитачи ничего не нашел. Вроде поставляют на какие-то конвееры, но у этих фирм нагугливаются другие поставщики. Входит в Japan Brake Industrial Co. Ltd. которая даже не удостоилась упоминания в википедии, а лишь позорной странички в интернете. Полнейший информационный вакуум.
Это индно-пакистанская контора, которая образовала три СП - с Japan Brake Industrial Co. Ltd., потом СП с Hitachi Chemical Co; Ltd и теперь СП с
китайской Westlake. Входит в Talwar Group.
Всё это есть на сайте Allied Nippon
https://alliednippon.com/milestones
https://alliednippon.com/board-of-directors
https://alliednippon.com/talwargrp
Цитата:
Сообщение от Bragus Посмотреть сообщение
Казалось бы их и подделывать не должны, никто про них не знает.
То, что вы про них не знаете, не означает, что никто не знает.
Половина Индии на их колодках ездит.
Это тут мне ранее тоже утверждали, что Purolator малоизвестные китайцы.
И подделывают их, как любой крупный бренд.
https://www.allied-nippon.com/doc/ko...a-produkcziya/
Цитата:
Сообщение от Bragus Посмотреть сообщение
Может я конечно и ошибаюсь, но я этой фирме не доверяю и рекомендовать бы не стал. И если бы я выбирал колодки на мазду(на которую есть из чего выбрать), я бы и смотреть не стал на них(себе взял TRW).
Это правильно, поскольку это недорогой бренд для стран третьего мира.
Вдобавок сейчас их производство в Китае.
Цитата:
Сообщение от Bragus Посмотреть сообщение
Да даже на УАЗ я бы предпочел оригинальные колодки, по ним и то инфы больше.
Ну и какая информация о производителе китайских колодок -
оригинальных УАЗ?

Последний раз редактировалось new469; 12.10.2019 в 13:29.
new469 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 12.10.2019, 14:50   #12
NeFOuND
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для NeFOuND
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,841
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
А что такое "оригинал" в случае УАЗа? Он же сам колодки не делает,
в разные годы ставил колодки разных производителей, вплоть до
нонейм китая. То есть по Вашей терминологии он "паршивый упаковщик".
..
Недавно покупал "оригинал" УАЗ. Внутри лежит ТИИР. Год назад тоже лежал ТИИР. Хорошие мягкие колодки.
NeFOuND вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 18:09   #13
Bragus
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Bragus
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: г.Мирный, Якутия
Сообщений: 4,983
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Ключевое слово - должен.
Соответствует. Просто стандарты низкиие. Я оригинальные запчасти сколько лапал, вполне приятные железяки. Понятно что по иномарочным меркам говнище то еще(увы), но по меркам УАЗа вполне себе всё качественно.

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Их вовсю подделывают. Да и не сказал бы, что колодки TRW отличные
по опыту на других авто.
Подделывают всё. Акебоно, Ате, Адвикс и оригинал. Даже Фебест(который и так дерьмецо) и тот подделывать умудряются. Просто TRW адекватно стоят и вроде неплохи по отзывам. Тут надежда на поставщиков в автодоке попровереннее по отзывам и на то что моя мазда большая редкость и подделывать на нее железки просто не интересно, интереснее на тойотку. В принципе, визуально понравились, поездить буду на днях(поставил, но мазду недособрал).

С Маздой(и вообще япошками) что очень удобно. Если хочешь самую качественную и хорошую запчасть, покупай оригинал. Втридорога, но это будет самое качественное что вообще может быть(если не подделка, но я их пока не встречал)

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
В Экзисте есть описание брендов - там это сказано.

Не совсем обычный. Этот бренд принадлежит Grunntech Gmbh, основанной
в 1991 году (год ни о чём не напоминает?). Топ-менеджер Valeriya Lesova.
Контора занимается поставками только в СНГ то есть этот бренд вроде SCT-Мannol Юрия Зюдхаймера.

Про эталон никто не говорил, но конкретно колодки на УАЗ у них хорошие.
По описаниям, я в Автодоке смотрю. Там регалий поменьше было. Я не запаривался глубокими поисками истории Финвола, поверхностно прошелся. Просто видел их железки в живую и читал отзывы. Вообще не понравилось. Тем всяким свечкам с фильтрами, выбора побольше. Поэтому возможно они и сравнительно неплохи, но стараюсь с их продукцией не связываться.

Очень распространенная практика, тысячи их. Есть прикольный бренд лодочных моторов Микатсу. Они раньше на колпаке вообще писали "поверед бай Хендай", пока видимо пистон им корейцы не вставили. По факту бренд на российском ИПшнике, производство в Китае.

А так. Манол народ льет и машины живут. На Микатсах этих катаются, и тоже вполне себе они ездят. Так и Финвал ставят и ничего не отваливается особо. Другое дело, что обычно за эти деньги можно купить куда качественнее вещь, или подешевле но такую-же, если маленько поинтересоваться.

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Это индно-пакистанская контора, которая образовала три СП - с Japan Brake Industrial Co. Ltd., потом СП с Hitachi Chemical Co; Ltd и теперь СП с
китайской Westlake. Входит в Talwar Group.
Всё это есть на сайте Allied Nippon
https://alliednippon.com/milestones
https://alliednippon.com/board-of-directors
https://alliednippon.com/talwargrp

То, что вы про них не знаете, не означает, что никто не знает.
Половина Индии на их колодках ездит.
Это тут мне ранее тоже утверждали, что Purolator малоизвестные китайцы.
И подделывают их, как любой крупный бренд.
https://www.allied-nippon.com/doc/ko...a-produkcziya/

Это правильно, поскольку это недорогой бренд для стран третьего мира.
Вдобавок сейчас их производство в Китае.
Информации мало в рунете по ним. Так что опять-же стараюсь обходить стороной такие бренды и брать что-то в чем больше уверен. И в принципе походу прав оказался в их отношении, ну их нафиг. Денег просят как за японское. А качество обычное китайское средненькое.

Я обычно так глубоко не лажу. Достаточно поверхностной информации, чтоб понять какого сегмента производитель и уже думать, идти дальше или нет.

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Ну и какая информация о производителе китайских колодок -
оригинальных УАЗ?
Можно погуглить. На них в рунете отзывов хватает. Но это не существенно. Тут за качество своим именем отвечает уже не производитель колодок, а сам УАЗ(или любой другой автопроизводитель). У ВАГа или Тойоты тоже не всегда понятно, кто производитель колодки.

Тем более у китайцев есть свойство варьировать качество(или выбирать отбраковку) от партии к партии по желанию(и деньгам) заказчика, а у адекватного заказчика еще и своё ОТК есть. В общем колодки должны быть сносные по качеству. Как минимум не рассыпаться в пыль или отклеиваться от основания. Но не катал, могу ошибаться(сейчас АДС стоят)

Ну и благо их можно в живую в магазине полапать, посмотреть и даже понюхать(вроде как должны пованивать характерно)
Bragus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 18:15   #14
Bragus
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Bragus
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: г.Мирный, Якутия
Сообщений: 4,983
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeFOuND Посмотреть сообщение
Недавно покупал "оригинал" УАЗ. Внутри лежит ТИИР. Год назад тоже лежал ТИИР. Хорошие мягкие колодки.
Можно даже приперется в магаз, вскрыть коробку и посмотреть что за фирма.

Но есть куча примеров. Что детали Bosch - TRW которые оригинал VAG, это не то-же самое что лежит в коробочке Боша или Трв. А уж какой-нибудь Bremi оригинал BMW и близко не стоял с тем что в коробочках Bremi

Так что одинаковые даже китайские колодки в коробке УАЗа и без таковой, могут спокойно оказаться довольно разными
Bragus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 22:23   #15
Vstur
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 12.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 409
По умолчанию

Allied Nippon катал на Нивах в 2000-х. Пожалуй, это лучшее, что было тут в продаже в то время. Не знал, что у них есть для уаза.
Сейчас, после долгих переборов, катаю QF.
Финвал - сразу на..., чуть ли не худшие колодки, что пробовал.

Последний раз редактировалось Vstur; 12.10.2019 в 22:30.
Vstur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 23:12   #16
new469
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,290
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vstur Посмотреть сообщение
Финвал - сразу на..., чуть ли не худшие колодки, что пробовал.
Так вы на Ниве их пробовали или на Уазе? Финвал для 2141 тоже
мне не понравился по сравнению с Лукасом, но разговор-то конкретно про V220, а не вообще
про колодки от Финвал. Хотя, вполне допускаю, что от партии к партии
у них может быть разный производитель со всеми вытекающими..
new469 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 23:29   #17
new469
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,290
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bragus Посмотреть сообщение
Соответствует. Просто стандарты низкиие. Я оригинальные запчасти сколько лапал, вполне приятные железяки.
Стандарты нормальные, а дерьмовых комплектующих УАЗ закупает
много. К примеру, гидронатяжители с головой льва из сыромятины.
Поинтересуйтесь у Родоса, почему на них голова льва гравирована.
У моего уаза по гарантии было заменено с десяток бракованных
деталей по мелочи. А мост. сцепление и ГРМ я уже сам перебирал.
Так что не надо мне про "приятные" железки рассказывать...
Цитата:
Сообщение от Bragus Посмотреть сообщение
Тут за качество своим именем отвечает уже не производитель колодок, а сам УАЗ(или любой другой автопроизводитель). У ВАГа или Тойоты тоже не всегда понятно, кто производитель колодки.
Ну и как УАЗ за качество отвечает? По российским законам
за качество отвечает продавец товара. А вот ВАГ или Тойота
не только российскими законами руководствуются.
Цитата:
Сообщение от Bragus Посмотреть сообщение
В общем колодки должны быть сносные по качеству. Как минимум не рассыпаться в пыль или отклеиваться от основания. Но не катал, могу ошибаться(сейчас АДС стоят)
Дерьмовые колодки были с завода, как выше уже говорил.
Цитата:
Сообщение от Bragus Посмотреть сообщение
Ну и благо их можно в живую в магазине полапать, посмотреть и даже понюхать(вроде как должны пованивать характерно)
А когда авто у дилера забираете, тогда как?
new469 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2019, 13:29   #18
Bragus
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Bragus
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: г.Мирный, Якутия
Сообщений: 4,983
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Стандарты нормальные, а дерьмовых комплектующих УАЗ закупает
много. К примеру, гидронатяжители с головой льва из сыромятины.
Поинтересуйтесь у Родоса, почему на них голова льва гравирована.
У моего уаза по гарантии было заменено с десяток бракованных
деталей по мелочи. А мост. сцепление и ГРМ я уже сам перебирал.
Так что не надо мне про "приятные" железки рассказывать...
Потому-что у УАЗа другая политика. Его преимущество над Тойотами(Fortuner), в том что он стоит в 3 раза дешевле. А запчасти на него еще дешевле, даже не оригинальные. Но при этом все мы знаем, что любая железяка вместе с ценой пропорционально теряет в качестве и надежности

К счастью натяжители можно купить и какую-нибудь INA на замену(вроде). Или сцепление Sachs. А вот с колодками выбор не большой, и на таком "фоне" я бы к оригинальным присмотрелся, на фоне китайского ноунейма они не так уж плохи должны быть.

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Ну и как УАЗ за качество отвечает? По российским законам
за качество отвечает продавец товара. А вот ВАГ или Тойота
не только российскими законами руководствуются.
Своим именем отвечает. Увы, он его не особо то ценит, в отличии от ВАГа с Тойотой.

С другой стороны, детали в коробочке УАЗ обычно не хуже Фенокса, Финвала и прочих. И стоят не дороже. А по качеству куда лучше совсем голимого ноунейма и китая. В целом, на вполне заводском уровне(качество уровня новых автомобилей)

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Дерьмовые колодки были с завода, как выше уже говорил.

А когда авто у дилера забираете, тогда как?
А автомобиль стоит рассматривать как цельное изделие. И все мы знаем, что УАЗ ни целиком, ни в деталях надежностью не блещет. Но свою функцию в целом худо-бедно выполняет, и стоит не дорого.

В том числе поэтому я не хочу брать новый УАЗ. Хотя по остальным вещам, комфорту и ценнику, он меня полностью устраивает(кроме качества)

ЗЫ:И как бы я и вы, политику УАЗа не ругали, своего потребителя он находит
Bragus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2019, 02:15   #19
new469
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,290
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bragus Посмотреть сообщение
Потому-что у УАЗа другая политика. Его преимущество над Тойотами(Fortuner), в том что он стоит в 3 раза дешевле.
Если бы не заградительные пошлины и НДС, то он бы не был дешевле
даже на 50%
Цитата:
Сообщение от Bragus Посмотреть сообщение
А запчасти на него еще дешевле, даже не оригинальные.
А вот это не так. Многие запчасти на двигатель ничуть не дешевле
на Тойоту или ВАГ. Особенно, если сравнивать качественный неоригинал.
Цитата:
Сообщение от Bragus Посмотреть сообщение
А вот с колодками выбор не большой, и на таком "фоне" я бы к оригинальным присмотрелся, на фоне китайского ноунейма они не так уж плохи должны быть.
Так оригинальные вполне могут быть китайским нонеймом, как у меня
на новом авто было.
Цитата:
Сообщение от Bragus Посмотреть сообщение
С другой стороны, детали в коробочке УАЗ обычно не хуже Фенокса, Финвала и прочих. И стоят не дороже. А по качеству куда лучше совсем голимого ноунейма и китая.
Фенокс дерьмо редкостное. С завода стоял ГЦС Фенокс с раковиной
на рабочей поверхности. Поэтому тёк. Потом потёк и РЦС. Тоже Фенокс.
А колодки Финвал для УАЗа лучше всех других, которые пробовал.
Вот в оригинальной уазовской коробке нонейм китай:
https://www.drive2.ru/l/502210458275546128/
Цитата:
Сообщение от Bragus Посмотреть сообщение
Но свою функцию в целом худо-бедно выполняет, и стоит не дорого.
Сейчас уже дорого стоит.
Цитата:
Сообщение от Bragus Посмотреть сообщение
ЗЫ:И как бы я и вы, политику УАЗа не ругали, своего потребителя он находит
Да не очень находит- продажи падают. Особенно Хантеров.
Объём выпуска такой небольшой, что рентабельности нет.
new469 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2019, 09:05   #20
Bragus
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Bragus
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: г.Мирный, Якутия
Сообщений: 4,983
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Если бы не заградительные пошлины и НДС, то он бы не был дешевле
даже на 50%

А вот это не так. Многие запчасти на двигатель ничуть не дешевле
на Тойоту или ВАГ. Особенно, если сравнивать качественный неоригинал [/url]
Вот только живем мы в России и от пошлин никуда не деться(разве что свалить куда-нибудь в Африку). Поэтому я и рассуждаю про наши реалии. Я и сам больше японским машинам симпатизирую, но увы.

Вот со сравнением с Киа-Хендаем я бы согласился. Стоит и то и то одинаковые копейки. Но при этом корейские запчасти куда качественнее российских. По тойоте опыт не то чтоб большой, но на Мазду ценники на запчасти довольно конские(но часть подходит от Кии).

Да и потом, двигатель на УАЗе это "сравнительно" надежная вещь. Он обычно всякой мелочевкой задалбывать любит.

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Так оригинальные вполне могут быть китайским нонеймом, как у меня
на новом авто было.

Фенокс дерьмо редкостное. С завода стоял ГЦС Фенокс с раковиной
на рабочей поверхности. Поэтому тёк. Потом потёк и РЦС. Тоже Фенокс.
А колодки Финвал для УАЗа лучше всех других, которые пробовал.
Вот в оригинальной уазовской коробке нонейм китай:
https://www.drive2.ru/l/502210458275546128/
Оригинальные запчасти вполне могут быть китайскими не только у УАЗа, но и у того-же ВАГа(например стекла свежих Ауди). Про тойоту ХЗ. В принципе в китае есть неплохие заводы, и ничего критичного в этом не вижу. Оскорбляет разве-что коробка китайская внутри.

И я на все 100 уверен, что Финвал делается в том-же китае(вполне возможно что и на том-же заводе), разве-что Финвал упаковывает аккуратнее и возможно не пишет прямым текстом мэйд ин Чайна.

Опять-же, мне Фенокс наоборот понравился. ГЦС с пластиковым поршнем ходит уже лет 5. До этого ставил АДС и просто ремкомплекты с аллюминиевым, ссались в течении года. Сейчас-бы конечно, с высоты опыта попытался подобрать потрошки Seiken в родной цилиндр от какой-нибудь японки.

А вот колодки наоборот очень АДСовские понравились, но я чет подозреваю что и они родом из Китая

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Сейчас уже дорого стоит.

Да не очень находит- продажи падают. Особенно Хантеров.
Объём выпуска такой небольшой, что рентабельности нет.
Ну, сейчас всё дорого стоит, по сравнению с 14-м годом. Но где вы при этом найдете климат, подогревы, стеклоподьемники и все прочие плюшки, да еще в формате джипа в районе миллиона с хвостом? Или просто джип в районе 800?(кроме как на вторичке). Из конкурентов у патриота по прежнему либо старье, либо Нивы, либо Дастер(который хоть и кроссовер, но сравнительно внедорожный).

А Хантер оно и понятно. Стоит почти как патриот, при этом на его фоне смотрится телегой колхозной, по уровню комфорта. И не настолько проигрывает ему по проходимости. Резонный вопрос, нахрен он такой вообще нужен(в лес убивать, или под котлетос лучше на вторичке брать)

ЗЫ:Хз как вы, я уже давно понял и смирился что УАЗ весь так сделан, как целиком так и отдельные запчасти. Свою функцию он выполнять будет, но не сильно долго и при этом задолбает мелкими косяками.
ЗЫЫ:Если бы я выбирал легковушку, то точно предпочел бы Солярис/Поло Автовазу. Но мне интересны внедорожники, а там выбор в классе "нищеброд" маленько скудный
Bragus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 20:19.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-