Гарантия на Патриот... гарантия чего и кому?

[Dred]

Ахтунг, многа букафф!
Формат статьи вышел немного не для форума. Категория чтива "18+". Поклонникам автомобиля УАЗ Патриот не устойчивым к троллингу читать не рекомендуется.
По сути это дубликат одноимённой темы на форуме патриотов, но они там долго не живут.

[Dred]

Эпиграф:
"Почему написали "замена стартера"?! С каких это пор клиент принимает решение о замене деталей? Клиент может принимать только одно решение – о замене автомобиля!"
Из антологии чёрного юмора Кирилкина А.Н.
- мастера-приёмщика ООО "Торгмаш-Сервис"

"ПрИбыль = Выручка − Затраты (в денежном
выражении). Это один из наиболее важных
показателей финансовых результатов
хозяйственной деятельности субъектов
предпринимательства, ради которого в
основном и осуществляется
предпринимательская деятельность."
по материалам Википедии.

В общем и целом данная тема задумывалась к написанию еще до покупки мной Патриота осенью 2011 года. С этой целью и был поставлен глупый и бессмысленный в целом эксперимент – попытка обслуживания нового автомобиля УАЗ Пикап в соответствии с предписаниями производителя, т.е. изображать "блондинко", проходить все ТО, ничего принципиально не делать самому, по всякой фигне и нефигне тупо приезжать к официалам на гарантию. Эксперимент был заведомо затратный по моральным издержкам, но надо же было попробовать.
В итоге нервы мои не выдержали и после последней поездки к официалам в субботу при пробеге 39600 км было решено "слезть с гарантии" и не записываться на очередное ТО-4, а приготовленные деньги пропить с большей пользой.
Поскольку эксперимент завершён, можно рассказать и о его результатах.
Вкратце он показал три вещи:
1. При обслуживании у "официалов" за весь год автомобиль ни одного дня не был полностью исправен;
2. Заявляя потребителю свою гарантию завод пытается соврать красивее, чем этого требует закон, в результате не выполняет даже того, что обязан по закону;
3. Потребитель интересен заводу только до момента покупки автомобиля, т.е. как потенциальный источник прибыли. После покупки потребитель превращается в потенциальный источник издержек, а по законам бизнеса издержки следует минимизировать.

Теперь по порядку про ту самую гарантию.
Если почитать на досуге Закон "О защите прав потребителей", то согласно него изготовитель вправе устанавливать на товар гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре недостатка изготовитель обязан удовлетворить требования потребителя о незамедлительном безвозмездном устранении недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом.
ОАО УАЗ в силу безупречного качества своей продукции не стало скромничать и согласно собственных заявлений в сервисной книжке и на сайте замахивается на явно большее: "автомобиль НЕ БУДЕТ ИМЕТЬ ОТКАЗОВ при нормальной эксплуатации и квалифицированном обслуживании". Вот так вот просто – безотказный автомобиль и вечный примус. Не правда ли, подкупает?
А зачем брать на себя больше чем нужно? Ответ тоже прост.
"Руководителя департамента обеспечения производства имидж Патриота как гряземеса не устраивает. Это сужает покупательский спектр до охотников, рыболовов и тех, кому нужен неприхотливый проходимец. А Алексанов хочет, чтобы Patriot воспринимался как полноценный автомобиль на каждый день. Но в приватном разговоре Алексанов сознался, что пока не видит способа размыть состоявшийся имидж Патриота и, как следствие, пересадить на ульяновский внедорожник ранее не заинтересованных в нём покупателей." (_http://www.drive.ru/drive-test/uaz/507ed87ab72142872900014c.html)
Не так далеко здесь же на форуме висит тема о возможности эксплуатации патриота без гаража и опыта ремонта, т.е. есть реальные люди, которые не знают устройство автомобиля как свои пять, но видят себя в кресле водителя Патриота. Вышеуказанным образом завод делает "мессадж" таким потенциальным покупателям, как топикстартер той темы – "купите наш примус, и даже без ваших гаража и навыков он будет вечным".
С чем же сталкивается владелец Патриота на самом деле.
Что не отрицает ни один человек, причастный к производству или ремонту УАЗов, так это факт того, что ОАО УАЗ Патриот как таковой не производит. Оно его собирает. Собирает из великого множества деталей, производимых поставщиками. От ОАО УАЗ в Патриоте в основном только мосты, рама и кузов, на которые навешивается продукция сторонних производителей. И уж чего точно ОАО УАЗ само не делает – оно не ремонтирует собственную и стороннюю продукцию. Из этих двух обстоятельств вырастаю две первые проблемы: те детали, которые в принципе склонны ломаться в Патриоте, отсутствуют в наличии все вместе где либо в одном месте, а для их установки в сломавшийся Патриот нужно организовывать систему их производства в нужном количестве, закупки и поставки десяткам авторизованных сервисов. Понятно, что система эта будет очень сложной, затратной и поскольку само ОАО УАЗ в отличие от например Фольксвагена, глобально вкладываться в это не хочет, то и система работает абы как.
В итоге владелец неисправной машины может узнать, что даже для авторизованных сервисов некоторые запчасти являются дефицитом и иногда их поступления на АСС приходится ждать гораздо больше установленных законом 45 дней. На моей машине такие ситуации были с нагревательным элементом кресла, позаимствованного у Ссанг-Ёнга, шлангом кондиционера производства Дельфи, и почему-то даже с "блоком комфорта". Полагаю, что этот перечень не является исчерпывающим.
У того же Фольксвагена например есть собственный складской комплекс запчастей, на котором есть любая деталь любого выпускаемого ими авто и налаженная логистика, позволяющая в течение суток найти и доставить деталь из Европы в США. ОАО УАЗ напротив придерживается принципа "распыления" запчастей в пространстве и перекладывает вопрос создания запчастей на организации, с которыми заключены договора о сервисном обслуживании продукции. Заключаемыми договорами завод прямо обязывает официальные сервисы иметь неснижаемые запасы запчастей и согласовывать ежемесячные планы их закупок. Но все прекрасно понимают, что такой подход на пользу только производителям запчастей, так как заставляет условно говоря сто сервисов купить одну и ту же деталь, в то время как в течение ближайшего месяца или даже более понадобится она фактически только в десяти из них. Никто из предпринимателей не любит отвлечения оборотных средств, т.е. снижения сиюминутной прибыли, поэтому как и всё в России эта система не работает.
И вообще, слишком много проблем у потребителя возникает именно из за того, что и завод и официальные сервисы хотят переложить издержки друг на друга. Ни для кого не секрет, что сама по себе официальная продажа автомобилей не является сверхприбыльным мероприятием. В первую очередь официалы любят получать доходы от ТО. Почему так? Они "гарантированные" в силу привязки к гарантии на продукт, они большИе в силу ограничения конкуренции, они неконтролируемы в силу своего характера.
Ну если с первым и вторым более или менее понятно – так или иначе значительная часть купивших автомобиль делают на первых порах ТО с учётом "качества" продукта и примерно рассчитав риски выхода из строя уже известно перечня деталей, а так как завод бесспорно признает за ТО только работы официалов, то стоят они обычно на порядок выше рыночных.
Что касается "неконтролируемости" этих работ, то этому способствуют два обстоятельства: завод и официалы скрывают сведения об отведённых на ТО нормах времени, а контроль объема и качества произведенных работ возможен только в случае личного присутствия владельца машины, который при этом должен уметь понимать суть всех производимых слесарями действий.
На самом деле я не нашёл в открытом доступе на сайте завода или в выпускаемой заводом литературе об обслуживании Патриотов каких либо сведений о положенном количестве нормочасов на каждое ТО. Неправда ли, немного не логично. Виды работ есть, а сколько должно быть потрачено времени на их производство – нет. Точнее для нас с вами нет. Вся информация имеется в интернете на дилерском портале, но портал этот закрыт для обычных пользователей и даже на прямые вопросы к официалам обычно следует отсыл "на йух". Только один раз я встретил открытые сведения о нормах времени по ТО – на сайте Казанских официалов.
Что еще… даже если вам удастся раздобыть сведения о количестве нормочасов, то есть прекрасная отмазка на тот случай, если вам пришлось пить чай в гостевой комнате меньше положенного – ТО делали два (три и т.д.) слесаря одновременно.
Бизнес – это способ заработать. Как получить при проведении нормированных по времени работ ненормативную прибыль? Правильно. Сделать работу в меньшем объеме и некачественно. Соответственно делаются на ТО те виды работ, которые связаны с "распихать по местам" расходники. Всё что относится к разделу "проверить" и "подтянуть" в 90% случаев не выполняется. Я ни разу не видел у слесаря при ТО таблицу моментов затяжки крепежа или сам динамометрический ключ. Зато у меня был случай, когда через три дня после ТО разболтался рулевой наконечник. Завод если не поощряет открыто такую политику официальных сервисов, то как минимум этому потворствует. Перво-наперво сталкиваешься с отсутствием элементарной информации о том, как именно должна происходить та или иная операция при очередном ТО, чтобы иметь возможность контролировать её проведение. Даже опытному автолюбителю может быть сложно доказать слесарю авторизованного сервиса, что тот делает определенную операцию на ТО неправильно, потому как не на что опереться. Для примера возьмём такую простую на первый взгляд операцию, как 1.27 "проверка состояния тормозных колодок и барабанов задних колёс и стояночного тормоза". В 99% случаев эта операция подменяется следующей 1.28 "проверка эффективности работы рабочей и стояночной системы, работу регулятора давления". Почему так происходит? Да просто лень снимать тормозные барабаны, тем более что барабан ручника не снять без откручивания болтов кардана. Спорить с сервисом можно только одним способом – "с пеной у рта", так как других доводов завод владельцу своей продукции не предоставляет. Нет ни отдельной главы про ТО в мануале, нет ни одного раздела официального сайта, посвященного этому, нет ни одного просветительского фильма. Или другая "песня" – п. 2.42 "Смазать разжимной и регулировочные механизмы стояночного тормоза, трос стояночного тормоза". Каждый ли без перелопачивания профильных форумов и сайтов знает как это должно происходить? А как убедить слесаря сделать по-вашему? Да никак. Он брызнет ВДшкой куда-то в тёмные закоулки между РК и тормозным барабаном ручника и пошлёт вас со всеми претензиями на правоту "на йух". Тем не менее каждая операция по списку заводом просчитана по нормам времени, и оплачена вами в рамках ТО.
Задам забавный на первый взгляд вопрос. Может ли завод забыть, что выпускает автомобиль? Правильный ответ: ОАО УАЗ может! Оно выпускает УАЗ Пикап, но кроме его размеров и характеристик нет никакой литературы о том, как эксплуатировать грузовой отсек, какие и где в нём производить регулировки, и самое важное – в карте ТО нет никаких упоминаний о необходимости что либо в этом самом отсеке делать. Таким образом, смазать петли дверей при ТО наверное вспомнят, пробегаясь по списку, а вот смазать петли заднего борта – на усмотрение мастера. Болты кардана еще есть надежда что протянут, а вот болты крепления петель крышки грузового отсека никто даже не обязан, а они сцуко закручены без фиксатора резьбы и гроверных шайб, поэтому как быстро крышка станет жить сама по себе зависит только от везения. В грузовом отсеке два замка – заднего борта и крышки. Оба очень любят разрегулироваться в силу чего иногда невозможно становится открыть задний борт или даже саму крышку и борт одновременно. Производить регулировку и подтяжку крепежа замков при ТО никто не обязан.
Следующий момент. Но наверное самый важный. Деньги. Кэш.
Завод при заключении договора прямо обязывает официалов делать работы в свою пользу, т.е. по гарантии, по фиксированной и определяемой заводом ставке. Эта ставка явно ниже не только устанавливаемой самими официалами для прочих видов работ, но и даже иногда ниже рыночных. Например по моей практике Рязанские официалы (Автосалон "Канищево") по гарантии работают за 440 рублей в час (среднее по городу 600-700), а на себя за 900. В Московском Торгмаше гарантия идёт по 660, в то время как всё остальное вдвое дороже – 1200. Именно из-за этого сервисам делать любые работы и занимать время слесарей по гарантии невыгодно. Как следствие потребитель имеет глобальную проблему – сразу двое, и завод и сервис, заинтересованы в том, чтобы отказывать в гарантийном ремонте до последнего. Поэтому когда инженер по гарантии или мастер-приёмщик греет вам уши про "негарантийный случай" или "недостаточно выраженную неисправность", они так делают не во благо завода, а ради собственной премии от собственного начальства.
На эту же мельницу льёт воду разница в понятиях "исправный автомобиль" и "сломавшийся автомобиль". Для меня например логично, чтобы обслуживаемый у официалов и проходящий все ТО Патриот вёл себя именно так, как обещало ОАО УАЗ, т.е. не имел отказов. Я не хочу, чтобы он в один прекрасный момент отказался заводиться, отказался ехать или банально отказался лить незамерзайку на лобовое стекло. Но завод делает прямо противоположное собственным заявлениям и в результате имеем те самые допуски по шумам, которые не мешают эксплуатации автомобиля. Ваш ремень и его ролики будут свистеть, но заменят их только тогда, когда ремень порвётся или слетит с заклинивших роликов. Стартер будет греметь, но его заменят только тогда, когда он всё же не сможет завести двигатель. И так далее и тому подобное. Таким образом вы будете знать или догадываться о скорой поездке на эвакуаторе, мастер официального сервиса будет знать, что через неделю или месяц вы приедете к нему на эвакуаторе, но никто не сделает ничего, чтобы эта поездка не состоялась, так как завод эти усилия официалам не оплатит. Таким образом, по непонятным лично мне причинам ОАО УАЗ заметно оживляет рынок услуг эвакуаторов. Обзванивая в первый раз по объявлениям эвакуаторщиков я был крайне удивлён, что в нашем городе после вопроса о марке машины уже знали, куда ехать. Конечно такая осведомленность очень приятна, но она сопровождается необходимостью потратить на поездку личное время, или того хуже, не попасть на работу со всеми вытекающими. Я уже не говорю о том, что вопрос о поездке в местности недоступные для эвакуатора – всякого рода рыбалки, грибы и охоты, автоматически откладываются до лучших времён, но одна не до конца подохшая деталь сменяется другой, жизнь идёт, а очко оно как известно не железное.
Вот мы и подошли к основному приколу. В принципе все марки автомобилей ремонтируются примерно по такому же принципу. Но это как то легче переживаешь, если машина не слезает с асфальта. Благодаря гарантийной политике ОАО УАЗ использование его продукции именно как УАЗика в ряде случаев на протяжении всего гарантийного случая будет невозможно именно по той причине, что УАЗик покупается чтобы ехать туда, куда потом не доехать на эвакуаторе и он сам собой превращается в "рамный паркетник".
Кстати о "гарантийной политике". Все читали краткие "бла-бла-бла" производителя про условия гарантии в сервисной книжке. Но мало кто знает, что существует еще талмуд, называемый именно "Гарантийная политика" и именно он указывает официальному сервису, послать вас "на йух" или на север. Очередной жилец таинственного дилерского портала, недоступный простым смертным. Не многовато ли тайн для простого УАЗика? Но даже общеизвестные детали этой политики не радуют. На целый ряд деталей гарантийный сроки неоправданно низкие (например сцепление). В перечень работ по ТО автомобилей не включена обязательная замена и период этой замены ряда "скрытых расходников", т.е. не привычных всем масел и фильтров, а деталей, которые неизбежно изнашиваются и подлежат периодической замене. Например рулевых наконечников и тормозных шлангов, прямо влияющих на безопасность движения. Мне лично непонятно, почему завод предписывает обязательно менять часть деталей за счёт потребителя в рамках ТО (свечи, тормозные колодки, приводной ремень), а другие нет, хотя они очевидно тоже потребует замены в период гарантийного срока. Какая уж тут "безотказность". Если сам завод не уверен в работоспособности шарниров рулевых тяг по истечение года, а тормозных шлангов – по прошествии двух лет, то почему ради нашей безопасности не прописать их обязательную замену по прошествии этого же срока. Тем более что эти "расходники" не такие уж дорогие в сравнении с расходами на замену хорошей синтетики в двигателе каждые 10 тысяч или задними тормозными колодками. А как в связи с темой ТО не вспомнить наш любимый "скрытый расходник" – "злобный шкворень"! Сильно ли облегчил завод жизнь возжелавшего Патриота "блондинко", когда хитро обошёл в регламенте вопрос своевременной подтяжки шкворней и замены их вкладышей? Да, есть п. 1.9 "Проверить люфт шкворней поворотного кулака". А дальше завод отсылает "блондинко" к ссылке регламента о том, что устранение обнаруженных при этом неисправностей производится за дополнительную плату, т.е. по желанию клиента. Тут две стороны медали – или человек по воле доброго, но скупого слесаря будет тупо башлять за подтяжку и замену вкладышей на каждом ТО надо и не надо, или по воле ленивого слесаря дождётся пока не разобьёт посадочные места вкладышей и попадёт на действительно серьёзный и дорогой ремонт. Просто анекдотическая ситуация с гарантией на сальники и прокладки. Уже через год или 25 тысяч км ваш полностью исправный и безотказный по мнению завода автомобиль, по его же мнению может беспрепятственно истекать всеми имеющимися в нём жидкостями, так как сальники и прокладки (кроме прокладки головки блока) – уже не гарантия. Т.е. такая крайне неприятная и дорогая в устранении хрень как течь масла через прокладку поддона или сальник коленвала – это заведомо ваш личный геморрой на практически новой машине. Вместо сиденья через годик можете подыскивать подходящий пенёк, сиденье по мнению завода может не пережить такую трагедию, как ношение на своих плечах вашего зада столь "длительное" время. Это напоминает мне то, как один продаван-консультант объяснял по доброте своей, что стиральная машинка Самсунг ничем не лучше остальных: "Женщина, не обращайте внимания на их гарантию в 3 года! Это только на бак и барабан, а они железные, с ними за три года и так ничего не будет. А всё остальное вы будете чинить за свои деньги уже через год."
Ещё веселее обстоят дела с разного рода крепежом. Общеизвестно, что всё что может в Патриоте открутиться и упасть - открутится и упадёт. И благо если упадёт как обычно на коврик в ноги пассажиру. У меня лично открутились оба самореза, которые снизу крепят декоративную решётку радиатора. Но это – не гарантия. Всем известно, что из-за дефицита пластмассы "писалки" и "тройнички" омывателя делают из говна и долго они не живут, а обламываются сами по себе от вибрации, особенно на морозе. Но это тоже не гарантия.
Поэтому основной вывод моего "эксперимента" получился давно всем известным и неутешительным. Патриот не следует покупать в расчёте исключительно на облуживание в официальном сервисе и лучшее средство сделать этот автомобиль исправным и к тому же использовать его как УАЗик – обслуживать его самому и не допускать отказов, вовремя заменяя за свой счёт "засвистевшее", "захрустевшее" и "потёкшее", а иногда заменять полностью исправные детали просто потому, что завод изначально ставит не самое лучшее из доступного на рынке.
Жалею ли я о потраченных времени и средствах. Ни капли, благо в итоге я оказался в плюсе, поменяв по гарантии на большую сумму, чем отдал за ТО. Особенно порадовала в этом плане КПП. Еще немного мне стали должны пара рязанских сервисов, но это окончательно решит суд.
Пока же я сильно жалею только об одном – что так поздно встретил этого замечательного человека - А.Н.Курилкина, который в шутливой форме дал самый ценный за всё время обладания Патриотом совет - принять решение заменить автомобиль.

[Мишаня71]

"А можно помедленнее, я запсииую"..... А патра планирую брать (до конца так и не осилил)

[Frol]

сильно.

[technik5]

Сообщение от Kuprin

Ради интереса загляните в Мерседес на м.Аэропорт и прикинувшись потенциальным покупателем,почувствуете большую разницу.

ага, на стадии продажи. Не надо вот именно про этого дилера мерседес. Я знаю не по наслышке, как там обслуживают машины на ТО, и при кузовном ремонте. И вот тут люди часто теряют самообладание, поскольку их немецкие уазики, стоят как 5 патриотов, а отношение такое что....Да, есть представительство МБ в России, через них можно продавить и решить проблемы. Но нервы и время все равно будут потрачены, и поехать туда вновь не захочется.

[Антиквариат в тапочках]

Сообщение от Dred

...
Поэтому основной вывод моего "эксперимента" получился давно всем известным и неутешительным. Патриот не следует покупать в расчёте исключительно на облуживание в официальном сервисе и лучшее средство сделать этот автомобиль исправным и к тому же использовать его как УАЗик – обслуживать его самому и не допускать отказов, вовремя заменяя за свой счёт "засвистевшее", "захрустевшее" и "потёкшее"...

Это Рассея, благо запчасти на УАЗ (проволока и гвозди) везде есть

[Kuprin]

Сообщение от technik5

ага, на стадии продажи. Не надо вот именно про этого дилера мерседес. Я знаю не по наслышке, как там обслуживают машины на ТО, и при кузовном ремонте. И вот тут люди часто теряют самообладание, поскольку их немецкие уазики, стоят как 5 патриотов, а отношение такое что....Да, есть представительство МБ в России, через них можно продавить и решить проблемы. Но нервы и время все равно будут потрачены, и поехать туда вновь не захочется.

Согласен.Делал я Гелик,так там на 4 литровом дизеле,умудрились поставить прокладки воздуховодов на абровский герметик,прокладки металл одноразовые,потерять половину болтов и порвать резинки на трубочке теплообменника,которая тоже одноразовая.Но это наши слесаря. На МВ есть один инженер,которого боятся все,при его появлении,все начинают изображать кипучую деятельность.Я с ним случайно разговорился ,когда болтался на ресепшене ожидая жену.А потом языками зацепились и давай трещать по внедорожникам. .Сотрудники смотрят издалека и с интересом.Оказалось что он представитель фирмы,что то вроде инспектора.Вот таких спецов и надо приглашать в автопром.Грамотный мужик.

[AlexFireman]

Доброго всем времени суток. Хочу стать счастливым обладателем Патриция в этом году. Из постов я понял, что с гарантией у официалов лучше вообще не заморачиваться? я понимаю, что это зависит от многих причин, но общее мнение Уазоводов мне очень интересно.

[dimon1000]

Сообщение от AlexFireman

Доброго всем времени суток. Хочу стать счастливым обладателем Патриция в этом году. Из постов я понял, что с гарантией у официалов лучше вообще не заморачиваться? я понимаю, что это зависит от многих причин, но общее мнение Уазоводов мне очень интересно.

был козел новый, первое То в тогрмаше на дмитровке, потом забили ибо дорого и глупо.
буханку сразу была снята с гарантии. отдавать машину, платить денег, а потом переделывать? лично у меня нету ни времени ни желания. мне нужна машина что бы ездить.

[Dred]

Сообщение от Мишаня71

А патра планирую брать

дык я не отговариваю брать... это просто информация тля трезвой оценки собственных сил.

Сообщение от Kuprin

Курилкину надо дать в репу,а затем уволить без всякого пособия,с запретом на профессию.

шо, тоже лично знакомы?

ЗЫ. потри в ответе часть моей цитаты, а то если каждый будет полностью цитировать, мы за день 100 страниц в теме наберём... я ж грю, формат не форумный...