uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог

Autogur73_1

Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Гаражно-инструментальный

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.11.2014, 22:09   #21
Иван_Человеков
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Иван_Человеков
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Город забитых болтов
Сообщений: 7,409
По умолчанию

А если наколотить обрешетку в гараже из металла или деревяги и стены покрыть напыляемым пенополиуретаном ? он и влагу не пропускает и плотность там можно любую выбрать....
Иван_Человеков вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 24.11.2014, 23:14   #22
Andrey2210
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Кировская обл.
Сообщений: 4,747
По умолчанию

Потолок утеплял пенопластом 100мм,(все равно еще подвесной амстронг будет,а он не горит),стены планирую пеноплексом 30мм,закрывать гипсоволокном.Опилками(сухими) отапливаться замечательно.
Andrey2210 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 00:16   #23
badum
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для badum
 
Регистрация: 03.06.2010
Адрес: Тула
Сообщений: 3,630
По умолчанию

Сосед делал стены и перегородки из цементного раствора и большого колличества опилок . Перемешивал все это в бетономешалке и заливал опалобку . Говорит что довольно теплая стена получилась .
badum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 00:58   #24
Destroerr
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Destroerr
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Кандалакша
Сообщений: 9,633
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от badum Посмотреть сообщение
Сосед делал стены и перегородки из цементного раствора и большого колличества опилок . Перемешивал все это в бетономешалке и заливал опалобку . Говорит что довольно теплая стена получилась .
Довольно трудоёмкий процесс. Не сама заливка и замешивание, а трамбовка залитой стены. Если не трамбовать, то очень слабая выходит и скоблится руками, даже без инструмента. А вот готовить раствор к замесу довольно легко, ибо матерьялы лёгкие, да и подавать готовый раствор то же легче, чем тот же бетон. Правда замешивать то же долго, пока опилки пропитаются. И встаёт довольно долго, ибо опилки весьма неохотно отдают воду. Не стал надеяться на крепость данной стены. Арматурил прямо в процессе заливки, проволокой и железными штырями.

Я таким способом поднимал заднюю стенку в гараже. Думал, что по цементу выиграю. Нифига, как на хороший бетон его идёт.
Destroerr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 01:00   #25
ИСПАНЕЦ
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для ИСПАНЕЦ
 
Регистрация: 12.03.2008
Адрес: МАСКВАБАД, расейская #едерация
Сообщений: 446
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от этоимязанято Посмотреть сообщение
ЭППС по вашему пожаробезопасный?
и почему ЭППС, а не обычный пенопласт?
потому, что ЭППС дороже?
и правило это касается любых помещений и любых утеплителей.
Вы вероятно строитель? )))
ИСПАНЕЦ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 01:04   #26
Destroerr
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Destroerr
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Кандалакша
Сообщений: 9,633
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван_Человеков Посмотреть сообщение
А если наколотить обрешетку в гараже из металла или деревяги и стены покрыть напыляемым пенополиуретаном ? он и влагу не пропускает и плотность там можно любую выбрать....
Почитал я про эту технологию, посчитал и прослезился. На мой гараж, это если чисто нулевой этаж забацать, аж 37 тысяч надо. А потом его ещё и облицовывать нужно. Да ещё и специалистов нет в нашем городе, надо выписывать их, с оборудованием и матерьялами хз откуда. Опять расходы.

По идее, если уж так вы боитесь опилок, то есть способ их сделать не горючими, долговечными и что бы их не любили мыши.

Берётся бетономешалка и опилки перемешиваются с цементом. В данном случае, цемент не идёт, как склеивающее вещество, а чисто в экологических целях и расход будет минимален. Ну конечно и отчасти, как склейка
Вы может видели и помните, под штукатуркой, обрешётка, на старых домах. Домам больше 100 лет, а обрешётка, как новая, даже цвет не теряет. Цемент, он, как консервант, на века.

Единственный минус, это гипсокартон уже нужен водостойкий, иначе рассыплется при трамбовке.

Последний раз редактировалось Destroerr; 25.11.2014 в 01:10.
Destroerr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 01:09   #27
ИСПАНЕЦ
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для ИСПАНЕЦ
 
Регистрация: 12.03.2008
Адрес: МАСКВАБАД, расейская #едерация
Сообщений: 446
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от этоимязанято Посмотреть сообщение
ЭППС по вашему пожаробезопасный?
и почему ЭППС, а не обычный пенопласт?
потому, что ЭППС дороже?
и правило это касается любых помещений и любых утеплителей.
Потому что пенопласт - это вспененный полистирол, а ЭППС - экструдированный. Плотность последнего в несколько раз выше. Но пенопласт в разы дешевле. Выбирает каждый для себя сам.

Что касается утеплителей. Утеплитель типа минвата обязательно должен быть снаружи, т.к. в нем может скапливаться влага. Она должна выходить наружу (испаряться). Ни пенопласт, ни ЭППС не обладают ни малейшей гигроскопичностью. Его можно монтировать изнутри помещения, внутри стены или снаружи - без разницы. Где Вам удобнее. У него нулевая гигроскопичность и нулевая паропроницаемость.

Минвата для гаража не годится, т.к. это не постоянно отапливаемое жилое помещение. В нем нет постоянного парциального давления, благодаря которому можно точку росы вывести наружу. Я не буду ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС объяснять, что такое парциальное давление и точка росы. Возьмите ЛЮБОЙ учебник по строительной теплофизике для студентов 1 курса и сами его пробегите глазами "по диагонали" (формулы можете не читать, для понимания сути процессов достаточно будет беглого прочтения текста).

Последний раз редактировалось ИСПАНЕЦ; 25.11.2014 в 01:11.
ИСПАНЕЦ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 06:49   #28
Сергей Андреевич
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Сергей Андреевич
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 11,085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИСПАНЕЦ Посмотреть сообщение
Потому что пенопласт - это вспененный полистирол, а ЭППС - экструдированный. Плотность последнего в несколько раз выше. Но пенопласт в разы дешевле. Выбирает каждый для себя сам.

Что касается утеплителей. Утеплитель типа минвата обязательно должен быть снаружи, т.к. в нем может скапливаться влага. Она должна выходить наружу (испаряться). Ни пенопласт, ни ЭППС не обладают ни малейшей гигроскопичностью. Его можно монтировать изнутри помещения, внутри стены или снаружи - без разницы. Где Вам удобнее. У него нулевая гигроскопичность и нулевая паропроницаемость.

Минвата для гаража не годится, т.к. это не постоянно отапливаемое жилое помещение. В нем нет постоянного парциального давления, благодаря которому можно точку росы вывести наружу. Я не буду ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС объяснять, что такое парциальное давление и точка росы. Возьмите ЛЮБОЙ учебник по строительной теплофизике для студентов 1 курса и сами его пробегите глазами "по диагонали" (формулы можете не читать, для понимания сути процессов достаточно будет беглого прочтения текста).
Откуда такая уверенность в собственном превосходстве и малограмотности собеседника, что его надо носом в учебник тыкать? Здесь на форуме уже есть один такой - "рюкзак" назавается, всех учится посылает, не уподобляйтесь ему!

Парциальное давление смеси газов и точку росы в школьном курсе физики проходят, это всем известные вещи.

Откуда уверенность в недопустимости использованеия минплиты? Из неё сделаны все мобильные здания, для которых характерны нагревы и охлаждения - ничего с ними не происходит, хотя никаких вентилируемых фасадов у них нет.

Пенопласт и ЭППС горючи и не просто горючи, а Г4, я видел, как горит ЭППС, заявленный производителем, как Г1 на площади в несколько сотен квадратных метров, без пожарной машины не потушить! Кроме того, при горении выделяется ядовитый дым, есть все шансы из гаража не выйти...

По поводу гигроскопичности: пенопласт широко используется в теплоизоляции холодильных установок, так вот, без верхноего пароизоляционного слоя, он промерзает насквозь за 1-2 года, лед прямо через пенопласт прорастает и при оттайке рассыпается на шарики.
Сергей Андреевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 08:32   #29
ИСПАНЕЦ
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для ИСПАНЕЦ
 
Регистрация: 12.03.2008
Адрес: МАСКВАБАД, расейская #едерация
Сообщений: 446
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Андреевич Посмотреть сообщение
Откуда такая уверенность в собственном превосходстве и малограмотности собеседника, что его надо носом в учебник тыкать? Здесь на форуме уже есть один такой - "рюкзак" назавается, всех учится посылает, не уподобляйтесь ему!

Парциальное давление смеси газов и точку росы в школьном курсе физики проходят, это всем известные вещи.

Откуда уверенность в недопустимости использования минплиты? Из неё сделаны все мобильные здания, для которых характерны нагревы и охлаждения - ничего с ними не происходит, хотя никаких вентилируемых фасадов у них нет.

Пенопласт и ЭППС горючи и не просто горючи, а Г4, я видел, как горит ЭППС, заявленный производителем, как Г1 на площади в несколько сотен квадратных метров, без пожарной машины не потушить! Кроме того, при горении выделяется ядовитый дым, есть все шансы из гаража не выйти...

По поводу гигроскопичности: пенопласт широко используется в теплоизоляции холодильных установок, так вот, без верхноего пароизоляционного слоя, он промерзает насквозь за 1-2 года, лед прямо через пенопласт прорастает и при оттайке рассыпается на шарики.
Так я как раз против пенопласта )))

Почему минвату не рекомендую? Во-первых, минвата годится для постоянно отапливаемых помещений (тогда из нее постоянно выходит пар). Если Ваш гараж будет отапливаться постоянно - ради Бога, используйте. Во-вторых, минвата всё-таки "работает" внутри каркасной стены, а не снаружи каменной. Она там попросту мокнуть будет.

Если кого обидел, извините. Никого "тыкать" в учебник не хотел. Более того, сам всегда без стеснения "тыкаю" себя в учебники, справочники и энциклопедии, хотя мне сегодня стукнуло 43.

Ничего в этом обидного для себя не вижу. Век живи, век учись.

Что касается горючести ЭППС - согласен. Минвата здесь выигрывает. Но в случае пожара в гараже всем мало не покажется, чем его ни утепляй..

И по цене минвата выигрывает у ЭППС, а пенопласт - у минваты. А опилки наверное еще дешевле. Мы по цене материал выбираем или по качеству?

Последний раз редактировалось ИСПАНЕЦ; 25.11.2014 в 08:34.
ИСПАНЕЦ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2014, 11:00   #30
этоимязанято
Senior Member
Старшой
 
Аватар для этоимязанято
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 24,948
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИСПАНЕЦ Посмотреть сообщение
Потому что пенопласт - это вспененный полистирол, а ЭППС - экструдированный. Плотность последнего в несколько раз выше. Но пенопласт в разы дешевле. Выбирает каждый для себя сам.
спасибо за ликбез, а то мы не знали, что такое пенопласт без вас.
и на сколько РАЗ у вас плотность экструдированного выше простого?
и зачем нам эта плотность нужна вообще?

Цитата:
Что касается утеплителей. Утеплитель типа минвата обязательно должен быть снаружи, т.к. в нем может скапливаться влага. Она должна выходить наружу (испаряться).
интересное обоснование по мин. вате.
а что, снаружи нет влаги?
на мой взгляд ее там побольше, чем внутри.
Цитата:
Ни пенопласт, ни ЭППС не обладают ни малейшей гигроскопичностью. Его можно монтировать изнутри помещения, внутри стены или снаружи - без разницы. Где Вам удобнее. У него нулевая гигроскопичность и нулевая паропроницаемость.
монтировать можно везде, но вопрос в том, для чего мы это делаем.
если мы хотим утеплить здание, а не просто навесить на него утеплитель где нам удобно, то учитывать нужно не только гигроскопичность.
Цитата:
Минвата для гаража не годится, т.к. это не постоянно отапливаемое жилое помещение. В нем нет постоянного парциального давления, благодаря которому можно точку росы вывести наружу. Я не буду ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС объяснять, что такое парциальное давление и точка росы. Возьмите ЛЮБОЙ учебник по строительной теплофизике для студентов 1 курса и сами его пробегите глазами "по диагонали" (формулы можете не читать, для понимания сути процессов достаточно будет беглого прочтения текста).
т.е. по вашему минвата только для постоянно отапливаемых помещений?
и при этом нет никакой разницы где ее - снаружи или изнутри стены -закреплять?
очень интересно.
и не подскажете, откуда у вас точка росы возьмется, если помещение у вас не топится?
и где она будет, если это помещение вдруг затопят, а утеплитель у вас внутри/снаружи помещения?
этоимязанято вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
тепло в гараже, утеплитель


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 10:47.



Rating@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-