uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Конструкторский

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.01.2019, 07:27   #581
СТО Ваксойл-Сервис
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для СТО Ваксойл-Сервис
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Бийск
Сообщений: 7,730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krk-kk Посмотреть сообщение
Добрый день. Когда можно будет приобрести шлицевое?
В настоящий момент у нас есть небольшие претензии к геометрии наружной шлицевой. Как только устраним, шлицевая в сборе появится в продаже.
СТО Ваксойл-Сервис вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 10.01.2019, 19:50   #582
metzger
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для metzger
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 334
По умолчанию

скорей бы. жду карданов не дождусь
metzger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 10:41   #583
СТО Ваксойл-Сервис
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для СТО Ваксойл-Сервис
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Бийск
Сообщений: 7,730
По умолчанию Буриданов осел.

У истоков любого успешного дела всегда стоит какой-то талантливый человек: в атомной отрасли Игорь Курчатов, в космической Сергей Королев, в подводной Огюст Пиккар... В нашем микроскопическом, в масштабах человечества, коллективе тоже есть такой человек - это ПИМ. Инженер с большой буквы "И". По сути, мы говорим ему что нужно сделать, и он рассказывает, как это сделать, а чаще всего сам берется и делает. Так вот, вчера вечером состоялся у меня с ним диалог:
- Петр Иваныч, желательно чтобы радиальный тангенциальный люфты в шлицевом соединении не превышали две сотки (0,02 мм).
- Легко. В производство нужно вложить еще 20 000 000 рублей.
Слегка опешив от аппетитов и чуть помедлив:
- Ладно, пусть будет пять соток.
- Тогда можно обойтись тремя миллионами.
Мотивом возникновения такого диалога стало исследование опытных образцов карданных валов, которыми мы занимались в ходе новогодних каникул. Замечу, что новогодние праздники, столь любимые в юности, превратились в сущую пытку. Во-первых, это неизбежные 2-3 лишних килограмма веса. Во-вторых, две недели вынужденного безделья. Желая привести в порядок массу тела и мысли возобновил пешие походы на работу и с нее. Маршрут в пять километров пролегает по живописному сосновому бору. Один час иду туда рано утром еще под сиянием звезд, один час обратно. Два часа полного одиночества в окружении великолепной природы - это самое то, чтобы задуматься о жизни.

Когда-то давным-давно был я женат на одной молоденькой стройной и прекрасной особе, родившей на тот момент мне двух замечательных дочек. Кроме жены с дочками была у меня двухкомнатная квартира в панельной пятиэтажке, дача и старенький АЗЛаК. Была еще работа, правда, очень пыльная и железобетонная уверенность в завтрашнем дне. Выпросив на работе несколько отгулов и присовокупив к ним законные выходные, решили мы с супругой взять детей (2 и 4 года) и съездить на новый год к родителям в гости - из Жезкента в Зыряновск (400 километров). Можно бы и на поезде, но у нас ведь есть свой "маскарад" и очень уж хотелось подъехать к родителям, как говорили в те времена, "своим ходом". Собрались, поехали. Зима, морозец за -30, в салоне тепло. Машина кряхтит, но едет. Признаюсь, что все четыре колеса были разными - сборная СССР. Правое заднее даже от ЛуАЗика. Дорога сплошной гололед. Но ведь как-то ездил, не убился. Резину в то время добыть было сродни, что на Луну слетать. Сразу после Усть-Каменогорска под ногами появилась вибрация, которая с каждым километром становилась сильнее. Заехал на эстакаду, визуально ничего не обнаружил. Упорно двигаемся дальше. Дорога - горные серпантины, поворот на повороте, подъемы, спуски, перевалы... Юная жена рядом, в меня верит как в Бога, дети спят. Разве могу я их подвести? Но на душе тревожно... Взбираюсь на очередной перевал сразу же за Сажаевкой, до дома еще около сотни верст, вибрация переходит в сильный стук. Все, приехали. Лезу под машину. Из одного стакана крестовины высыпались иголки. Благо времена тогда были другие и первая же буханка в попутном направлении взяла потерпевших на буксир.

Рядом с домом родителей в Зыряновске были гаражи РОРа (Рудник Открытых Работ). Сходил туда, показал мужику разбитую крестовину, он ненадолго исчез и принес мне похожую. Сказал, что от рулевой БелАЗа. С помощью молотка и отвертки собрал кардан. Погостили у родных, вернулись к себе домой. И вот, немного лет спустя, иду по лесу и думаю, как же это такое получается - карданный вал на убитом вдрызг Москвиче с фик его знает каким пробегом был лучше того, которые сейчас устанавливают на новую машину с завода. Переколотил крестовины и поехал дальше. Никому и в голову не приходило что-то там балансировать, подбирать толщину стопорных колец и тому подобное. Все и так неплохо крутилось, и вертелось. Теперь пятый год пытаемся и не можем сделать нормальное изделие. Виновником таких грустных размышлений стало сравнение опытных образцов после пробегов в условиях реальной эксплуатации немногим более 20 000 километров.


Не стану вдаваться в подробности, скажу так: вал нашего производства с таким пробегом имеет примерно такие же люфты, как и вал ТЛК после пробега 400 000 километров.


А ведь мы ставили перед собой задачу: наше изделие не должно быть хуже импортных аналогов. Разумеется, стали разбираться в чем причина. Вспомнились кадры из фильма "Укрощение огня".
https://youtu.be/fOBLA8Zx51w?t=254

Королев понимал, что нужно совершать технологический рывок во многих отраслях промышленности и страна его совершила. Наши калибры и авангарды до сей поры гроза супостатам. В автомобильной промышленности дела обстояли похуже, но что-то все-таки могли. Теперь же оборудование вместе со специалистами поизносилось и устарело, ну, а нам приходится пользоваться тем, что осталось от героев былых времен. Нарезаем шлицевую на каком-то допотопном станке середины прошлого века.


О каком качестве можно говорить? Увеличенная фотография с наложенным профилем показывает, что шлицевая от совершенства еще далека.


При этом для нарезания используются фрезы и протяжки полностью соответствующие требованиям ГОСТ. Значит, виновато оборудование. Выход: приобретение нового зубофрезерного и протяжного оборудования. Цену вопроса ПИМ и озвучил. В первом варианте потребуется еще шлицешлифовальное оборудование, но тут цена вопроса пока что запредельная для нас.
Спрашивается, при чем тут Буриданов осел? Этот осел знаменит своей неспособностью сделать выбор и в этом плане я очень похож на него. По цеху валяются кучи полуфабрикатов, готовые к производству карданного вала.


По сути, вся прибыль предприятия за последние годы угнана на эту благую цель, а интеллекты требуют все новых и новых вложений. И тут дело даже не в том, что "у атамана нема золотого запасу", можно извернуться и добыть кредитных средств, а в том, что это отодвигает заветный рубеж еще на неопределенное время. Такое оборудование, в основном, изготавливается на заказ и минимальные сроки поставок около 3 месяцев. Да пока довезешь, установишь, настроишь, считай - полгода. А я тут перед Новым Годом рисанулся, что в январе уже начнем серийный выпуск. Вот и вопрос: снизить технические требования и начать выпускать уже сейчас на том, что есть или набираться терпения и ждать?
СТО Ваксойл-Сервис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 12:25   #584
metzger
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для metzger
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 334
По умолчанию

ну ваша шлицевая на данный момент гораздо лучше той что предлагают нынешние продаваны.
на данный момент у меня кончаются карданы. покупать в магазине нет никакого желания, ибо через год два шлицевая выйдет из строя. пробеги небольшие но под нагрузкой. заказывать карданы в конторе по изготовлению - да придут цена примерно 10 за кардан.
Во сколько обойдутся 2 кардана на 31512 перед зад?
metzger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 12:48   #585
Ruslanbek
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Ruslanbek
 
Регистрация: 26.01.2012
Адрес: Йошкар-Ола.рмэ
Сообщений: 954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gonzickus Посмотреть сообщение
шлицевую -закупать у тех кто умеет делать
приварить к своим полуфабрикатам
такая концепция Хасану не подходит,он хочет "от и до" самостийный кардан. Чтоб отвечать за свою работу.
Ruslanbek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 18:17   #586
S_Serg
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 903
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gonzickus Посмотреть сообщение
да это я понял
но за автомобильными гигантами ,оснащёнными новым оборудованием и технологиями-не угнаться
может и не нужно добиваться идеального эвольвентного шлица
может надо получать идеальную форму путём нанесения пластика в пресс-форме ?
Я бы то же самое посоветовал. Нереально на доступном оборудовании повторить достижения автогигантов по точности изготовления сложных форм. А нет точности, будет износ быстрее и ресурс меньше. А если гнаться за точностью и ресурсом, то надо оборудование менять, и цену на 10 или 100 умножать. Чудес не бывает.

Но, согласитесь, такие люди достойны восхищения. Демидов в стране менегеров и диванных экспертов. Побольше бы таких производственников, глядишь, и свои станки нужные появились бы.
S_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 18:58   #587
зуек
Senior Member
Старшой
 
Аватар для зуек
 
Регистрация: 09.02.2005
Адрес: пушкино мо
Сообщений: 58,403
По умолчанию

а как делали долговечные изделия подобного рода до исторического материализма? всех этих лазеров, чпу.... может над подбором материала подумать?
зуек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 21:17   #588
razer
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для razer
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: тверская обл.
Сообщений: 6,069
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от зуек Посмотреть сообщение
а как делали долговечные изделия подобного рода до исторического материализма? всех этих лазеров, чпу.... может над подбором материала подумать?
разговор от том что оборудование уже тоже износилось..ему по 50 лет может быть..
razer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 21:51   #589
Олёшко
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Олёшко
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Плавск Тульская обл
Сообщений: 3,800
По умолчанию

так качество железок от тлк с 400 тысячами пробега всяко лучше того что лежит на прилавке магазина для уаза.
я за то чтоб выпускать серийно как есть, всяко лучше магазинного

пс. и может всё таки есть смысл освоить передний кардан со шрусом у рк?
Олёшко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 22:43   #590
metzger
Senior Member
Уазовод
 
Аватар для metzger
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 334
По умолчанию

Начать выпускать серийно, по мере того как карданы будут эксплуатироватся по всей России составлять таблицу износов , и от этого делать выводы что и как, испытания на 2х-3х машинах мало. тем более что кто то по асфальту ездит, кто то только вне асфальта на соревнованиях, кто то выезжает раз 20 в год и хватает.
Готов купить продукт
metzger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 13:00.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-