ГБО. А нужен ли инжектор?

[Ден НСК]

Сообщение от chick

Оттуда откуда и январь, с дада и дкп.

Ошибаешься.
ГазоМозг берет сигнал с бензофорсунки, интерполирует его и управляет газофорсункой.
Нет форсунок-нет сигналов.
На газу ты не поедешь!

[EviL_LaugH]

там же у 4 поколения будут свои мозги, а им нужны датчики инжекторные, верно?

Им нужны не датчики, а сигнал на форсунки со штатного ЭБУ автомобиля. Если нет форсунок и нет ЭБУ - 4е поеоление не работает

[chick]

Сообщение от Ден НСК

Ошибаешься.
ГазоМозг берет сигнал с бензофорсунки, интерполирует его и управляет газофорсункой.
Нет форсунок-нет сигналов.
На газу ты не поедешь!

Ага, а сигнал на форцы подает сам мозг через хитрые такие секретные механизмы

[Саша74]

не понял топикстартера ....... есть желание ГБО4 или нет ?

можно поставить ДПКВ, ДТ, и ДАД на карбовый мотор и отрезать лишнее с косы кроме выходных проводов на форсунки, какие проблемы ? .... там уж не долго и катушки зажигания подцепить чтобы выкинуть трамблер

бензиновая рампа, форсунки, новый впускной коллектор - в список сэкономленного

[Илья13]

Сообщение от Саша74

не понял топикстартера ....... есть желание ГБО4 или нет ?

можно поставить ДПКВ, ДТ, и ДАД на карбовый мотор и отрезать лишнее с косы кроме выходных проводов на форсунки, какие проблемы ? .... там уж не долго и катушки зажигания подцепить чтобы выкинуть трамблер

бензиновая рампа, форсунки, новый впускной коллектор - в список сэкономленного

Не... ты не понимашь!
Наш менталитет такого не позволит.
Сначала надо выстрадать идею, родить её в муках.
Потом сотворить из говна и палок, экономя в первую очередь на том на чём нельзя.
А потом ездить и хаить родной аутопром.

Я сейчас обращаюсь ко всем:

Я уже задолбался кричать в пустоту о том что МИКАС 7 имеет память на две прошивки и позволяет вообще обойтись без ГБОмозгов. Но кто слушает?
Да никто!

Хотите карбюратор - да пожалуста! В нём нет ничего плохого, есть, даже, много хорошего.
Многие ли знают что карб распыляет смесь намного качкственнее форсунки? Но тем не менее это так!
Минус карба - невозможность оперативного управления прцентным составом смеси. И???
Один раз отрегулировать правильно!
Инжектор тоже скатился к тому же: одинаковый состав на всех режимах работы. Только дороже.

Другое дело трамблёр.
Поставить три датчика это так сложно и дорого?
А устраивать танцы с бубном над разобранным трамблёром не сложнее?
МИКАС 7 даёт точность по искрообразованию в 0,5 градуса поворота коленвала. Это даже избыточно.
А трамблёр? Какая у него точность? Можете не отвечать...
Две двухвыводные катушки и полупроводниковые ключи дают мощную и устойчивую искру.
Зато никаких подвижных элементов, люфтов и дребезга контактов!!!

Одно это стоит установки ЭБУ!

А дальше идут только приятные бонусы, по желанию:
- настраиваемый электровентилятор;
- управление газовым оборудованием.

А с ГБО песня уже совсем другая.
Дело в том что эффективный состав смеси для ГБО очень сильно меняется в зависимости от режима работы двигателя. И настроить ГБО один раз на стехеометрию, да выставить зажигание неким "вариатором угла" тупо невозможно.
Как нк бейсы, но работа на газу будет неоптимальной.
А это:
- потеря мощности;
- повыненный расход;
- прогар клапанов.

Только управление от ЭБУ может позволить двигателю на газу задышать как надо, полной грудью!
Вот и думайте сами, без нормального ЭБУ на бензиновом двигателе, один хрен, вы не сможете поставить ГБО4, а от ГБО2 одни растройства будут.
Не будет никакого экономического эффекта от таких полумер.

Если нет денег - делайте не сразу, а в два этапа:
1.1. регулировка карбюратора;
1.2. установка МИКАС 7, катушек и датчиков;
(и опять регулировка карба, но это от того что зажигание будет лучше работать, а эта регулировка уже чуток снизит расход бензина)

2.1. установка ГБО 4.
(вот тут уже придёт реальная экономия)

[Frol]

Почему карб распыляет топливо "намного качественнее"? Как это оценивается?

[Allien]

Сообщение от Frol

Почему карб распыляет топливо "намного качественнее"? Как это оценивается?

Да, это на самом деле так. Оценивается это, в том числе, по размеру капли - у карбюратора распыл тоньше. Я читал эти выкладки с цифрами в диссертациях технарей, посвященных улучшению работы инжектора.

[Allien]

Илья, дело говорите!

Лично у меня возникло два вопроса:
1. Правильно ли я понимаю, что карбовый 421 двиг можно обвешать необходимыми для работы ЭБУ датчиками без замены впускного коллектора и удаления карба? Как и где их там крепить? Где про это узнать подробно?

2. В моем представлении принцип работы ГБО-2 абсолютно идентичен карбу. Один раз настраиваем некую усредненную смесь, а на разных режимах дросселированием регулируется преимущественно количество этой смеси, поступающее в цилиндр. Так почему тогда для бензина это прокатывает, а для газа нужно регулировать еще и качество смеси в зависимости от режима? Про более раннее зажигание вопросов нет. По топливу разница всего лишь в длине углеродной цепочки. В свое время ездил на ГБО-2 на старом немце, нареканий не было. Понятно, что мозги дают существенно более точный момент зажигания, но тогда почему для бензина это не столь критично?

[Frol]

Сообщение от Allien

Да, это на самом деле так. Оценивается это, в том числе, по размеру капли - у карбюратора распыл тоньше. Я читал эти выкладки с цифрами в диссертациях технарей, посвященных улучшению работы инжектора.

Это голословно. Давай ссыль на труды.

[razer]

за гбо 4! если только на газу ездить сж дожать до 11-12 будет бомба..зимой на 95 прогревать. ездил на гбо4 на ауди 2,8 193 кобыл. сж была дожата до 12,5 единиц, свечи газовые на газе стреляла лучше чем на 95\98 бензе!


пы сы купить кабель подходящий к эбу газомохгов покурить маленько настройку в инете..там нечего сложного нет. лямбда обязательна в системе! еще лучше по шдк откатывать, но хватит и простой лямбды