uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Двигатель (Engine)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.03.2020, 20:55   #1
Сергей Самойлов
Member
Новенький
 
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 44
По умолчанию Бесконтактное зажигание на 2 ДХ

Здравствуйте.
Не нашел на форуме темы, хотя близкие темы есть. Планирую собрать бесконтактное зажигание на двух датчиках холла ддля двигателя УМЗ 417 и стоит вопрос использовать две катушки от ЗМЗ 406 или модуль зажигания от 8-ми клапанного ВАЗа. В интернете противоречивые мнения по данному вопросу. Какие катуши лучше дают искру и надежнее в эксплуатации?
Сергей Самойлов вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 08.03.2020, 21:28   #2
minimaz
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 07.03.2018
Адрес: Волгоград
Сообщений: 5,138
По умолчанию

Лучше на 1-ом датчике холла, катушка 4-х выводная с толстым сердечником и проводами Бош (а еще лучше на каждую свечу по катушке).
А совсем хорошо МПСЗ вместо датчика холла (ну это так, к слову).
minimaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 23:05   #3
Илья13
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Илья13
 
Регистрация: 14.11.2012
Адрес: г. Иваново
Сообщений: 6,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minimaz Посмотреть сообщение
Лучше на 1-ом датчике холла, катушка 4-х выводная с толстым сердечником и проводами Бош (а еще лучше на каждую свечу по катушке).
А совсем хорошо МПСЗ вместо датчика холла (ну это так, к слову).
А давайте я задам Вам ряд вопросов...
На 1 датчике холла..., ага... А как он один будет управлять двумя каналами сразу? Или Вы хотите иметь не одну "холостую" искру, а сразу две?
Не, не, не... я ни в коем разе не намекаю что Вы не в курсе особенностей конструкции 4х-выводной катушки зажигания...
Да и то что бывает "катушка", а бывает "модуль" зажигания.
Разница, однакА! Одна пассивный элемент, а в другую два коммутатора уже встроено.

Я вообще боюсь спросить:
А как Вы планируете одним датчиком управлять сразу четырмя индивидуальными модулями?
Не, я всё понимаю..., мудрость Ваша велика! Но поделитесь с нами, сирыми, как такое провернуть?

МПСЗ, не, ну это без вопросов!
А Вы сами, лично переделывали хоть один УАЗ с трамблёра на МПСЗ? А какой ЭБУ Вы ставили? Как настраивали?
Какой ЭБУ посоветуете исходя из своего опыта?
Перечислить переделки и необходимые датчики сможете?

И совсем последний вопрос.
А Вы спросили топикстартера: какими техническими и финансовыми возможностями он обладает?
Не все готовы, вот так сразу, без раскачки, родить и внедрить в свой автомобиль МПСЗ.
Илья13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 23:32   #4
Илья13
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Илья13
 
Регистрация: 14.11.2012
Адрес: г. Иваново
Сообщений: 6,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Самойлов Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Не нашел на форуме темы, хотя близкие темы есть. Планирую собрать бесконтактное зажигание на двух датчиках холла ддля двигателя УМЗ 417 и стоит вопрос использовать две катушки от ЗМЗ 406 или модуль зажигания от 8-ми клапанного ВАЗа. В интернете противоречивые мнения по данномущ вопросу. Какие катуши лучше дают искру и надежнее в эксплуатации?
По теме.
Неоспоримо лучше ставить модуль управления. ЭБУ.
Датчик холла + коммутатор сами по себе не управляют зажиганием. Всё управление производит трамблёр, точнее центробежный и вакуумный регуляторы в нём.
А время накопления задаёт ширина шторки, входящей в прорезь датчика. От этого тоже зависит мощность искры.
А не только от катушки и коммутатора.
Короче, вариант с холлом и трамблёром - это не полноценное решение, а некие костыли. Для тех у кого нет возможности или желания лезть в серьёздные дебри с МПСЗ.
Предупреждаю - это ещё и не дёшево! МПСЗ, в сысле.

По катушкам.
Можете смело использовать двухвыводные от 406ого. Только не китайское гуано! Переплатите чуток, но найдите качественные. Они есть.

ЭБУ.
Не лезте в дебри с ВАЗовскими блоками. Оно Вам не надо.
Онлайн откаткой углов вы заниматься всё одно не будете.
А как будите переводить карты УОЗ из МИКАСовской прошивки в ЯНВАРЬскую? Вручную? А знаний хватит?
Предсказываю: разобьёте монитор уже на втором из четырёх наборов УОЗ - нервы сдадут.
МИКАС 7 есть на любой разборке. Стоит около 1500 рублей.
Шьётся легко и бесплатными программами. Если надо - я дам.
Прошивку можете смело брать стандартную от УМЗ-421.
Углы от 421ого прекрастно подходят к 417ому. Что подтверждают заводские спецы.

И на будующее.
Бога ради, не связывайтесь с ДАД. Все песни и танцы вокруг него... - оно Вам не надо. Пока, по крайней мере.
Работайте с ДМРВ. Он дороже (2500 против 500). Но, ровно настолько же и точнее в показаниях. Плюс ДАД никогда не будет нормально работать без обратной связи с ДК (лямбды).
Но ... но... поверьте специалисту. Пока просто поверьте.
Вот когда задумаете турбировать свой УАЗ - тогда и поговорим про ДАД.

Последний раз редактировалось Илья13; 09.03.2020 в 23:40.
Илья13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2020, 00:09   #5
Акакий
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Самойлов Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Какие катуши лучше дают искру и надежнее в эксплуатации?
Не совсем понял вопрос если честноЧто значит лучше дают?А что обычная слабая или ненадежная,как то зазор 20-25 мм пробивает с щелчком?Или все равно слабая
Может проще обычное бсз+октан или импульс для бсз,есть просушка свечей а также аварийный режим,можно самому потихоньку настроить уоз с кабины,крутишь потихоньку и проверяешь на детонацию.
Акакий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2020, 09:22   #6
Mayor
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Mayor
 
Регистрация: 15.10.2004
Адрес: г Баку. Азербайджан.
Сообщений: 9,532
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья13 Посмотреть сообщение

И совсем последний вопрос.
А Вы спросили топикстартера: какими техническими и финансовыми возможностями он обладает?
Не все готовы, вот так сразу, без раскачки, родить и внедрить в свой автомобиль МПСЗ.
Как по мне - оч хороший вопрос... А если ещё глубже - то и такой вопрос - какова цель ВСЕГО ЭТОГО? Максимум что появится на выходе - это уже полное отсутствие у системы неких механических элементов подверженных механическому износу...и всё. Ну и как результат снижение объемов обслуживания...которые сведутся только к содержанию в чистоте и своевременной смене свечей. В сравнении с совершенно исправной даже обычной классической контактной системой зажигания в работе мотора и эксплуатационных характеристиках ( пуск, динамика, расход горючего) никаких кардинальных изменений не происходит.
Mayor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 13:54   #7
minimaz
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 07.03.2018
Адрес: Волгоград
Сообщений: 5,138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья13 Посмотреть сообщение
А давайте я задам Вам ряд вопросов...
На 1 датчике холла..., ага... А как он один будет управлять двумя каналами сразу?
И сразу загнал в тупик ))
двухканальник 133.3774-03. О-Д-И-Н датчик холла. 4-х выводная катушка зажигания БОШ (три провода), а не модуль. У меня так работает.
Четыре катушки на каждую свечу (каждая накидывается на свечу) - убираем высоковольтные провода.
Все. Дальше сами. В сраче не участвую.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: zajiganie-1.jpg
Просмотров: 1
Размер:	13.3 Кб
ID:	200823  

Последний раз редактировалось minimaz; 11.03.2020 в 13:58.
minimaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 14:36   #8
Саша74
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Саша74
 
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: УРАЛ, Челябинск
Сообщений: 1,937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mayor Посмотреть сообщение
полное отсутствие у системы неких механических элементов подверженных механическому износу...и всё
этого уже достаточно
Саша74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 21:17   #9
Mayor
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Mayor
 
Регистрация: 15.10.2004
Адрес: г Баку. Азербайджан.
Сообщений: 9,532
По умолчанию

Достаточно...Ну эт смотря для кого и для чего. Если ради того чтобы не дай БОГ пошевелить пальцем в плане обслуживания - ДА. Там кроме своевременной смены свечей ну и протирки тряпочкой высоковольтных элементов действительно боле ничего не останется. Для современной категории потребителей ЭТО действительно аргумент в пользу перехода на МПСЗ.
Mayor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2020, 22:57   #10
Акакий
Senior Member
Уазовод
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mayor Посмотреть сообщение
Там кроме своевременной смены свечей ну и протирки тряпочкой высоковольтных элементов действительно боле ничего не останется. Для современной категории потребителей ЭТО действительно аргумент в пользу перехода на МПСЗ.
Если бы иметь возможность сравнить обычное бсз и необычноетогда можно и выводы делать.Может и есть в этом некий плюс раз люди делают.
Сравнивая бсз и ксз так без разницы (на ксз иногда надо чуть испачкаться проверяя зазор) а на бсз в запасе понадобяться:1.коммутатор,2 катушка 3 бегунок.
На ксз:1.катушка,2 конденсатор.
Акакий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 06:01.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-