Настройка УОЗ и тюнинг трамдлера

[РобертНСК]

грамотно ты меня послал, но ни кто и ни чего мне не должен. дело добровольное.
карб я настраивал по Агафону, трамблер правда не делал. на машин не нарадовался, может слаще морковки и не пробовал, может она могла еще лучще "ездить".
произошла капиталка, фрезеовка головки мать ее, зря сделал. камеры грушевидные, сточил на 0,5 мм меньше рекомендованного на форуме (с запасом на наш деревенский говенный бензин). компресия за 10 (дальше делений на манометре нет, но стрелку не загибает) в первых трех цилиндрах, в четвертый подлезть не могу, длина компресометра не позваляет. и пипец. чуть раньше, детонация на переходных режимах. попозже не тянет. в снежке на третью переключиться не могу. косяк надо найти наверное, а потом тонкие настройки.зима, мороз давит до 30, больно не покрутиш
таблица которую ты упомянул, это на 309 стр темы которую мы оставили?
характеристики снимать с отключенным ВР. потом же он внесет свои "поправки" вот я и спрашиваю

Сообщение от РобертНСК

к карбу на работающей машине подсоеденил другой трамблер со снятой крышкой. при плавном увеличении оборотов, вакум начинает втягиваться с 1800 и полностью на 2000.так и должно быть на этом карбе?

[Тридцатый]

Да прочисти отверстие отбора вакуума,в конце то концов!Или разбирайся почему вк можно сказать не работает,может нужно шланчик заменить!?Отбор вакуума выходит чуть выше дз
Впрочем,это же дааз!Бывает что вообще ничего не просверлено что нужно

Вакуумник вообще то должен срабатывать при уже незначительном открытии дз

[Ingintel]

При чем здесь послал? Ты просил ставить задачи, я поставил, думаю вполне конкретно. Скорее всего на форуме не найдется пользователя, который замерял начало-конец срабатывания ВР.
В первую очередь надо начинать с ЦР, его характеристика регулирования основа характеристики регулирования трамблера в целом. Таблица в "Руководстве по ТО и ремонту" 1993г на стр.200, в "Руководстве по ТО и ремонту" 1999г на стр.139, - скачивается в инете. Если УОЗ подпрыгивает до 50º на частоте вращения КВ 2300 мин-1 - это явный косяк и его надо искать изначально в трамблере. А вообще трамблер то именно 33.3706 или какой-то другой?
Если ВР включается на частоте 1800мин-1, это скорее всего последствие слишком высоко просверленного отверстия отбора вакуума в стенке СК карба. Скорее всего ВР должен начать работу где-то около 1000мин-1.

[Quest]

Подскажите первоисточник графика 421-го.
"ДВИГАТЕЛЬ 421 Устройство, ремонт, эксплуатация, техническое обслуживание за 2002г." В этом издание углы ниже.

[РобертНСК]

сегодня проехал с отключенным ВР, понял, что машин не совсем потерял. детонации НЕТ. тупит маленко, но в сторону опережения добавлять не стал пока. "косяк" в карбе. на не фрезерованой голове и убитой поршневой, прокатывало это, а сейчас не хотит. попробую взять разряжение и впускного коллектора. по моему Майор про это писал и диаметр дырдочки называл, (как бы найти). если читает эту тему озвучь еще раз пожалуйста.Ingintel составил бы ты мне график опережения компрессия 10, грушевидные камеры. потеплело бы я бы подогнал свой трамблер. а про 50 градусов, надо строб сначала отдефектовать. трамблера ставил два, как то у обоих такой грубай косяк?

[Ingintel]

Quest
Источник правильный. Линия на графике - середина интервала, плюс установочный УОЗ 5º.

[Ingintel]

Роберт НСК
Давай сначала! Трамблер именно 33.3706 или какой-то другой?
График характеристики регулирования ЦР построить не проблема, данные из " Руководства по ТО и ремонту ". Но вот к чему эти графики подгонять? Я не случайно в первом посту темы задал вопрос публике по кривым границ детонации (для нескольких степеней сжатия) и кривой оптимальных углов опережения зажигания (все для плоскоовальных грушевидных КС) для УМЗ 417, УМЗ 421. Сам этими данными не располагаю, уже спрашивал у DIMA-ULN, еще у знакомых спрашивал, - пока ничего не нашел. Для правильной оценки нужна реальная степень сжатия, а не компрессия.
Разряжение из впускного коллектора брать не стоит, оно заметно выше требуемого всегда, а не после открытия ДЗ. Относительно высоко просверленного отверстия отбора вакуума в стенке СК карба есть метод борьбы. Все поймешь из прилагаемой картинки.
Методика регулировки ВР разжевана у АВ Дмитриевского "Карбюраторы: Диагностирование, регулирование, ремонт." Машиностроение 1995г. - легко качается из инета.

[РобертНСК]

3706. тридцать три впереди нет. по картинке, дардочка для ВР там отдельно, но принцип подгонки понятен.
пока попробую так

Сообщение от Mayor

Что же касается опасений за величину разрежения, то спешу успокоить - эта величина ЕДИНА во всем объеме впускного тракта начиная от А если туда соединена вакуумная камера распределителя, потока там нет, но от размера дыры будет зависить скорость, с которой мембрана будет отслеживать изменения разрежения. И вот чтобы полностью имитировать канал от карба, следует в него втыкнуть жеклер, размером близким к размеру отверстия отвода в карбе а это порядка 1-1.5мм. Иначе если будет скажем на всем пути сечение порядка 3-4 мм ( шланг) будет дергаться более резко чем с штатным каналом в карбе а это может сказаться на ресурсе подшипника панели которую этот регулятор вращает и на своевременности искрообразования - может детонировать не к месту, подергивать итп.

вот отсюда коричневый график подойдет? http://uazbuka.ru/trambler_holl.htm

[Ingintel]

Роберт, дорогой, Махно парень упертый, но речь не о том, не там он ищет, не к тому подгоняет.
Выкладываю картинку для клиновых КС двигателей ВАЗ, степень сжатия 8,8:
1 - граница детонации на высокооктановом бензине или на стандартном бензине с пониженной степенью сжатия;
2 - граница детонации на стандартном бензине Аи92, двигатель с нормальной степенью сжатия;
3 - граница детонации на низкооктановом бензине или на стандартном бензине с повышенной степенью сжатия;
4 - кривая оптимальных углов опережения зажигания.
Нужна такая же только для плоскоовальных грушевидных КС двигателей УМЗ 417, УМЗ 421, степень сжатия 7,0 и 8,2. Характеристики регулирования ЦР и трамблера в целом надо рассматривать именно на такой картинке и двигать их "вверх-вниз" и "влево-вправо" добиваясь максимального приближения к границе детонации и кривой оптимальных углов, а если потребуется тюнинговать характеристику регулирования.

И относительно отбора разряжение из впускного коллектора, на ХХ разряжения у мембраны ВР быть не должно, ВР должен включаться чуть позже.

[Quest]

Сообщение от Ingintel

Quest
Источник правильный. Линия на графике - середина интервала, плюс установочный УОЗ 5º.

В справочники излом графика на 1300 об.
И что значит (плюс установочный УОЗ 5º)?