uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог

Autoventuri 2

Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Электрооборудование (Electrical Equipment)

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.05.2020, 02:37   #481
КлайДа
Senior Member
Старшой
 
Аватар для КлайДа
 
Регистрация: 18.08.2011
Адрес: Москва, Солнцево
Сообщений: 12,356
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mayor Посмотреть сообщение
...Если ЭТОМУ верить, то значит каждый пуск сопроваждается ПОВРЕЖДЕНИЯМИ пластин.
Конечно.
Mayor, вам неуд за "пренебречь" и недопонимание.

Ну вы, парни, даёте! Вечером вернулся с дачи и только сейчас осилил всё написанное. Респект!
КлайДа на форуме  
Реклама
Реклама на сайте
Старый 23.05.2020, 02:50   #482
Mayor
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Mayor
 
Регистрация: 15.10.2004
Адрес: г Баку. Азербайджан.
Сообщений: 8,881
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КлайДа Посмотреть сообщение
Конечно.
Mayor, вам неуд за "пренебречь" и недопонимание.
Однако...

Подвергаться воздействиям разрядных и зарядных токов и в том числе стартерных - это НОРМАЛЬНАЯ работа АКБ. Да. Действительно каждый такой цикл разряд-заряд сопроваждается протеканием хим реакций вызывающих естественный ИЗНОС пластин ...но не ПОВРЕЖДЕНИЙ. Повреждения возникать конечно могут, но только если имеют место нерасчетные режимы. Пуск стартером режим расчетный. И поэтому употреблять здесь термин ПОВРЕЖДЕНИЕ - как раз очередной ПЕРЕДЕРГ...правда справедливости ради - мизерный по сравнению с предыдущими.

Последний раз редактировалось Mayor; 23.05.2020 в 02:56.
Mayor вне форума  
Старый 23.05.2020, 08:37   #483
RomaST
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для RomaST
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 8,459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ден НСК Посмотреть сообщение
Двоечник.
Мошность в ваттах измеряется!
Не придираться. Пусть пудет ток потребления.
RomaST вне форума  
Старый 23.05.2020, 08:54   #484
RomaST
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для RomaST
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 8,459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Вот в том-то и дело, что до маховика дойдёт очень мало, поскольку ток
холодной прокрутки 500 а, а напряжение на АКБ при этом падает до 6,5 вольт. Поэтому редукторный стартёр крутит заметно лучше при той же
мощности потребления.
Теперь медленно, хочу разобраться.
У нас есть прямой стартер номинальной мощностью 2000кВт, что соответствует току 200А при 10В. Грубо говоря, если бы кпд стартера было 100 %, аккумулятор давал бы 200А. Но это не так, и аккумулятор выдаёт больше. Но насколько?
Падение напряжения на обмотке составляет 2В. Соответственно, это 400Вт или 40А потребляет обмотка на нагрев и намагничивание, чего нет в постоянных магнитах. Там магнитизм бесплатный.

Ничего не напутал?
RomaST вне форума  
Старый 23.05.2020, 09:02   #485
Yury1971
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для Yury1971
 
Регистрация: 13.08.2016
Адрес: Фрязино
Сообщений: 1,103
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mayor Посмотреть сообщение
Однако...

Подвергаться воздействиям разрядных и зарядных токов и в том числе стартерных - это НОРМАЛЬНАЯ работа АКБ.
Не такая уж и нормальная, стартерный режим близок к короткому замыканию. Скорее это вынужденный режим, потому как других вариантов у производителей нет, разве что пускач ПД10 внедрить вместо стартера.
Yury1971 на форуме  
Старый 23.05.2020, 09:38   #486
Кулибин
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Кулибин
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomaST Посмотреть сообщение
Теперь медленно, хочу разобраться.
У нас есть прямой стартер номинальной мощностью 2000кВт, что соответствует току 200А при 10В. Грубо говоря, если бы кпд стартера было 100 %, аккумулятор давал бы 200А. Но это не так, и аккумулятор выдаёт больше. Но насколько?
Падение напряжения на обмотке составляет 2В. Соответственно, это 400Вт или 40А потребляет обмотка на нагрев и намагничивание, чего нет в постоянных магнитах. Там магнитизм бесплатный.

Ничего не напутал?
Прямой стартер 1,3 кВт, а не 2000. При токе 200 А падение напряжения будет 1 В.
Кулибин вне форума  
Старый 23.05.2020, 09:42   #487
зуек
Senior Member
Старшой
 
Аватар для зуек
 
Регистрация: 09.02.2005
Адрес: пушкино мо
Сообщений: 50,063
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomaST Посмотреть сообщение
Теперь медленно, хочу разобраться.
У нас есть прямой стартер номинальной мощностью 2000кВт, что соответствует току 200А при 10В. Грубо говоря, если бы кпд стартера было 100 %, аккумулятор давал бы 200А. Но это не так, и аккумулятор выдаёт больше. Но насколько?
Падение напряжения на обмотке составляет 2В. Соответственно, это 400Вт или 40А потребляет обмотка на нагрев и намагничивание, чего нет в постоянных магнитах. Там магнитизм бесплатный.

Ничего не напутал?
у постоянного магнита и магнитный поток постоянный... если магнит сильный то он дорогой и капризный, а если слабый то тоже..... соответственно чтобы одинакувую работу получить надо ток в якоре увеличить. или чило оборотов и использовать редуктор, а это подшипники, смазки, точность изготовления и прочая эпотня. нада еще и аварийные случаи прикинуть, типа бендикс не зацепился, пятак залип, ручки шаловливые....
зуек вне форума  
Старый 23.05.2020, 10:17   #488
RomaST
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для RomaST
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 8,459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кулибин Посмотреть сообщение
Прямой стартер 1,3 кВт, а не 2000. При токе 200 А падение напряжения будет 1 В.
Я взял 2000 для простоты исчислений.
Да, падение 1В. Тогда и на обмотку 20А потратим. Что соответсвует 220Вт.
А редуктор жрёт 2%. Т.е. 2000×0.02=40Вт.
А если вычесть моменты инерции вращающихся деталей, сопротивление в подшипниках, за счёт увеличенной скорости, то набежит ещё 2% или 40Вт.
Т.о. потери на прямом будут 220Вт, а на кривом 80Вт. Профит редукторнонго всего 140Вт или 14А.
Это погрешность измерений!
Получается, стоит ли та медь, которую украли, 14А или нет, решать потребителю.

Последний раз редактировалось RomaST; 23.05.2020 в 10:25.
RomaST вне форума  
Старый 23.05.2020, 10:25   #489
TORO64
Senior Member
Старшой
 
Аватар для TORO64
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Саратовская ...
Сообщений: 10,788
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury1971 Посмотреть сообщение
Не такая уж и нормальная, стартерный режим близок к короткому замыканию. Скорее это вынужденный режим, потому как других вариантов у производителей нет, разве что пускач ПД10 внедрить вместо стартера.
А чего ж тогда буржуины выдумали ограничивать ёмкость АКБ для стартеров? Они-то про внутреннее сопротивление источника питания не забыли... Вот только это не наш метод - нам ёмкость давай, ток давай, минимальное внутреннее сопротивление. Так что нечего тут "Обществу защиты аккумуляторов" истерить.
TORO64 вне форума  
Старый 23.05.2020, 10:27   #490
Ден НСК
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Ден НСК
 
Регистрация: 20.08.2012
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 8,510
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TORO64 Посмотреть сообщение
А чего ж тогда буржуины выдумали ограничивать ёмкость АКБ для стартеров? Они-то про внутреннее сопротивление источника питания не забыли... Вот только это не наш метод - нам ёмкость давай, ток давай, минимальное внутреннее сопротивление. Так что нечего тут "Обществу защиты аккумуляторов" истерить.
Морозов у них таких нет!
Ден НСК вне форума  
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 23:30.



Rating@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-