uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Двигатель (Engine)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.08.2018, 07:29   #41
den978
Senior Member
Уазовод с опытом общения
 
Аватар для den978
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skippi Посмотреть сообщение
Прошу прощения за подьем темы, но больно уж интересно стало.
Имеется движок 4178 с гбц 421 (по высоте похоже под 76) карб 126гу. Движок видимо закончился, со стартера (редукторного) еле еле крутится с кривого не прокручивается.
Так же есть двигатель но нейм(не могу найти на блоке цифры, есть только на гбц) с гбц 24д с карбом к131.
Так вот что если 4178 накрыть гбц 24д, то?! Будет ли степень сжатия под 92? Увеличится ли мощьность?
Или не бить голову просто перекинуть двигатель?
Будет степень сжатия 8.5 и возможность использования 95 бензина
den978 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 13.08.2018, 10:40   #42
Skippi
Junior Member
Новенький
 
Регистрация: 24.05.2018
Сообщений: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от den978 Посмотреть сообщение
Будет степень сжатия 8.5 и возможность использования 95 бензина
Спасибо. На 92м не будет детонировать?
Клапана я так понимаю у 24д 47/37мм, а у 421 47/39мм.
Но при этом, за счет с.сж. двигатель 24д
Максимальная мощность: 98 л.с., при 4000 об/мин
Максимальный крутящий момент: 182 Н·м, при 2500 об/мин

умз 4178
Номинальная мощность нетто по ГОСТ 14846-81, кВт (л.с.) 60,3 (82) при 4000
Максимальный крутящий момент Н · м (кгс · м) 166,7 (17,0) при 2200…2500

У кого нибудь есть данные по мощьностным характеристикам 4178 под 92 бензин?
Низ у обоих блоков, я так понимаю, одинаков?
Skippi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 11:15   #43
Mayor
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Mayor
 
Регистрация: 15.10.2004
Адрес: г Баку. Азербайджан.
Сообщений: 9,532
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skippi Посмотреть сообщение
На 92м не будет детонировать?
Вероятность есть.

Моторы 417 имеют особенность - выступание поршней в ВМТ на 0.6мм. Именно поэтому была упомянута СЖ порядка 8.5 с ГБЦ-24Д. На блоках моторов 24, где выступания нет, с этой ГБЦ заявлена СЖ=8.2. И высота этой ГБЦ как раз на эти полмиллиметра ниже чем у 421й ( что под АИ-92) при идентичной конфигурации камер сгорания

....Отсюда и некоторая вероятность что мотору захочется таки 95го.
Mayor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 13:07   #44
BOB157
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,611
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skippi Посмотреть сообщение
Максимальная мощность: 98 л.с., при 4000 об/мин
Максимальный крутящий момент: 182 Н·м, при 2500 об/мин

умз 4178
Номинальная мощность нетто по ГОСТ 14846-81, кВт (л.с.) 60,3 (82) при 4000
Максимальный крутящий момент Н · м (кгс · м) 166,7 (17,0) при 2200…2500
сравнивать нужно сравнимое, у 24Д параметры брутто

Цитата:
У кого нибудь есть данные по мощьностным характеристикам 4178 под 92 бензин?
это и есть под 92
BOB157 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 13:22   #45
Skippi
Junior Member
Новенький
 
Регистрация: 24.05.2018
Сообщений: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BOB157 Посмотреть сообщение
это и есть под 92
Правда, не досмотрел.
http://joxi.ru/DmBL1x9Iw08RLA

А на 76м что получается у него 75 л.с.?
Тогда получается лучше 24д всборе переставить.
Skippi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 13:45   #46
Mayor
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Mayor
 
Регистрация: 15.10.2004
Адрес: г Баку. Азербайджан.
Сообщений: 9,532
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skippi Посмотреть сообщение

А на 76м что получается у него:- 75 л.с.?
Тогда получается лучше 24д всборе переставить.
Опять же не следует путать БРУТТО и НЕТТО.

Да на 76м для 4178 заявляли 76лс - это НЕТТО. А БРУТТО ему же заявлялись 92лс...это та же шкала по которой 24Д имел 98лс.

Например данные НЕТТО есть по мотору 4021 - последыш 2401 что тоже на А-76. Так ему НЕТТО заявляли 74лс.
Mayor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 21:09   #47
Skippi
Junior Member
Новенький
 
Регистрация: 24.05.2018
Сообщений: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mayor Посмотреть сообщение
Опять же не следует путать БРУТТО и НЕТТО.

Да на 76м для 4178 заявляли 76лс - это НЕТТО. А БРУТТО ему же заявлялись 92лс...это та же шкала по которой 24Д имел 98лс.

Например данные НЕТТО есть по мотору 4021 - последыш 2401 что тоже на А-76. Так ему НЕТТО заявляли 74лс.
О спасибо. А крутящий момент тоже брутто/нетто? Собственно меня больше момент интересует.
зы Все таки пока вскрою 4178, посмотрю что там подклинило, а там решу его оставить или 24д поставить. По мощьностным характеристикам они получаются практически одинаковые, но расход по идее меньше у 24д на одном и том же топливе.
Skippi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 11:38   #48
ВладВладыч
Junior Member
Новенький
 
Регистрация: 09.09.2018
Сообщений: 10
По умолчанию

Имею опыт установки 421й головы на 4178 движок
Покатался 2 месяца и установил обратно 417голову
Устанавливал 421ю голову при переходе с 76 на 92 бензин/газ,
Лично у меня вылезло несколько "минусов"
1.Рабочая температура двигателя поднялась с 65-70С до 80-85С, при длительной повышенной нагрузке температура упиралась в 90-95С
2. Увеличился расход топлива. При режиме 20трасса/80 сухая грунтовка расход составлял 30-32л/100км (газа), и это после настройки через газоанализатор, До этого был расход 40-45л, "газовики" в один голос утверждали что такого не может быть, просто нечему столько жрать.
3. Недостаточно момента на высоких оборотах, больше 80 машинка вообще не хотела разгонятся, но вот на низах момента было "за глаза"
После фрезерования 417 головы под 92 бензин (94,5мм, фрезеровщик сказал что так уже больше 20 лет фрезерует) объем КС составил 72-73см.куб, у 421й головы что стояла у меня 76-77см.куб

После установки 417й головы и температура вернулась к своим прежним значениям, даже в пробках или при продолжительном движении на подъем не нагревается свыше 75С, и момента на верхах хватает, сотку машинка набирает достаточно легко, По расходу топлива пока еще говорить мало, статистики не хватает.
ВладВладыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 16:35   #49
Mayor
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Mayor
 
Регистрация: 15.10.2004
Адрес: г Баку. Азербайджан.
Сообщений: 9,532
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВладВладыч Посмотреть сообщение
После фрезерования 417 головы под 92 бензин (94,5мм, фрезеровщик сказал что так уже больше 20 лет фрезерует).
94.5 это заводской размер под 93 бензин для ГБЦ моторов 24Д и 402. Особо отмечу - именно 93 что всё таки не 92...хотя и совсем рядом. И этот размерчик оч хорошо подходит для перетачивания ГБЦ в моторах где нет выступания поршней в ВМТ то есть в ЗМЗ-21, 2401, 4021, УМЗ-451 - размерности КС этих моторов идентичны.
А вот на моторах 414 и 417 где выступание есть, да ещё форма КС - груши, ниже 95.5мм лучше не срезАть - есть высокая вероятность попадания на АИ-95. Тема тут такая была и коллективным исследованием результатов переточек коллег этот размер был взят в вилку.
Но вот на газе с ОЧ за сотню, скорее всего действительно будет самое ТО что надо.
Mayor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2018, 15:01   #50
ВладВладыч
Junior Member
Новенький
 
Регистрация: 09.09.2018
Сообщений: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mayor Посмотреть сообщение
94.5 это заводской размер под 93 бензин для ГБЦ моторов 24Д и 402. Особо отмечу - именно 93 что всё таки не 92...хотя и совсем рядом. И этот размерчик оч хорошо подходит для перетачивания ГБЦ в моторах где нет выступания поршней в ВМТ то есть в ЗМЗ-21, 2401, 4021, УМЗ-451 - размерности КС этих моторов идентичны.
А вот на моторах 414 и 417 где выступание есть, да ещё форма КС - груши, ниже 95.5мм лучше не срезАть - есть высокая вероятность попадания на АИ-95. Тема тут такая была и коллективным исследованием результатов переточек коллег этот размер был взят в вилку.
Но вот на газе с ОЧ за сотню, скорее всего действительно будет самое ТО что надо.
Вот по тому не поленился и измерил объем КС. "Курил уазбуку" вдоль и поперек, но так и не нашел ответ на вопрос, "Какой должен быть объем КС у 417ГБЦ под 92/93 бензин?". Для 421й такая информация есть и то разлет значений в 5%. Эти 5% как раз и перекрывают вилку 92-95.
ВладВладыч вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 13:18.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-