Не нашел ответа на свой вопрос - пиши тут (2)

[Кот-66]

Сообщение от Колян усатый

Замеры вообще не производились,не гамотно,не безграмотно. Речь о показаниях штатного вольтметра. Масса протянута,контактирующие поверхности зачищены,выключатель тоже не первый.

Так без этого и никак. Любым тестером, хоть китайским...
Если просадка на самом аккумуляторе - это или большое КЗ или аккумулятор сдох. Если на нем нормально - искать где напряжение меньше. Значит от этого места до источника напряжение (аккумулятора) - плохой контакт.
Это только самый простой способ определить. Главное - начать что-то делать. В любом случае, хоть УАЗ, хоть Бентли - или где то контакта не хватает или где-то его слишком много .

[Колян усатый]

Да колебания показаний не имеют прямого отношения к проблеме. В момент запуска,очень высокая нагрузка,аж иной раз сигналка верещать начинает. Бывало,три четыре оборота кривым сделаешь и запускается,как ни в чем не бывало,бодренько так. А бывает что хоть закрутись. Новый аккум все вывозит, а служилый,пару попыток и в ноль. Только с толкача зпускается. Вот где тут хз а кде кз.

[Кот-66]

Сообщение от Колян усатый

Да колебания показаний не имеют прямого отношения к проблеме. В момент запуска,очень высокая нагрузка,аж иной раз сигналка верещать начинает. Бывало,три четыре оборота кривым сделаешь и запускается,как ни в чем не бывало,бодренько так. А бывает что хоть закрутись. Новый аккум все вывозит, а служилый,пару попыток и в ноль. Только с толкача зпускается. Вот где тут хз а кде кз.

Ну да... И возможность воспользоваться тестером - то-же не имеет отношения к проблеме.

[Mayor]

Сообщение от Колян усатый

,когда зажигание включаешь,вольтметр сначала покаывает одно значение,ну скажем 11.5в,через несколько секунд,напряжение в сети поднимается,словно заряжается кондер какой то или типа того. В схеме вроде никаких конденсаторов нет,зажигание электронное. .

Длинновато будет...но слова не выкинуть...

Профессионально этим давно не занимаюсь. НО. Когда доводилось - ( лихие 90е) такой симптом говорил о НОРМАЛЬНОЙ работе коммутаторов системы зажигания ВАЗ-08 и 09. В его ( коммутатора) схеме была предусмотрена функция некоей задержки , по истечении времени коей и при отсутствии управляющих импульсов с ДХ, коммутатор закрывал свой транзистор. И именно по этой причине для пуска мотора надо возвращать ключ в положение выкл и потом повторять движение рукой на запуск. То есть - если включить зажигание но не покрутить стартером по прошествии пары тройки секунд коммутатор закрывался. Соответственно нагрузка и ток в цепи падали, падали потери и вольтметр показывал небольшой подскок напряжения... по скольку и сам был включен в ту же цепь что управляется замком.

Ещё вольтметры любят колебаться при включении поворотника. Опять же - цепь указателей поворота запитана после замка, и колебания нагрузки вызывают колебания тока и соотв потерь напряжения что и отражается на вольтметре. Ну а по степени размаха колебаний можно судить о величине потерь и делать выводы о причинах их образующих ( окисления, ослабления итд итп) .

Особый случай это потери в цепи запитки РН - завязанной за замок, по коей он отслеживает величину борт напруги и управляет генератором. Колебания напряжения в этой цепи при включении поворотов которые вместе с РН сидят на замке, случается сводит с ума РН, который честно пытается отследить и скомпенсировать эти просадки при включениях ламп. От этого колебания показаний хорошо размахиваются и даже могут быть видны по колебанию яркости габаритов и подсветки приборов....и такое бывает.

[Колян усатый]

Откину коммутатор,посмотрю. Ну замерять тестером в мометы обвала напряжения может и получится,если совападут некоторые моменты, тестер могу бросить в машину,но еще бы человек со мной оказался,что бы либо щупами в интересные места тыкал,либо стартером крутил. Момнеты эти мерзопакостные непредсказуемы и не с чем вроде как и не связаны. Не вчера начались и даже не 10 лет назад. Меняно почти все,кроме генератора. Силовые провода,стартеры,втягивающие,выключатели массы,косичка на дивигатель,сам двигатель наконец. Электричество,как электричество,то кз то хз. Ладно,будем дальше жить. Всем спасибо!

[Кулибин]

Выскажу еще одну гипотезу. Дело не в стартере, не в аккумуляторе и не в силовых проводах между ними. Надо смотреть плюсовой провод, который идет к реле стартера или к замку зажигания. Я так понял, этот эффект появляется нечасто и внезапно. И видимо через какое-то время рассасывается. В следующий раз, когда появится, предлагаю померить напряжение прямо на клеммах аккумулятора, потом между плюсовой клеммой и кузовом, потом между кузовом и клеммой втягивающего реле. Мерить в режиме пуска стартера, фиг с ним, что вольтметр падает в 0. Если везде будет напряжение близкое к 12 В, то заранее заготовленным проводом пробросить + на втягивающее. Оно должно сработать и стартер закрутиться. Тогда будет 100%, что проблема в этом. Можно попытаться спровоцировать, включив как можно больше мощных штатных потребителей, и контролировать напряжение на штатном вольтметре и мультиметром на клеммах аккумулятора. При большом расхождении идти по цепочке от аккумулятора.

[chiefset]

Сообщение от vovan007

Друзья такой вопрос--Установил преобразователь с 12 на 220 на 1500w, при подключеном потребителе (800w) на заведеном авто греетсяпровод плюсовой с генератора( генератор стоит от шишиги 90а),.Посоветуйте, как правильнее поступить, можно ли параллельно кинуть провод с гены на аккум напрямую, каким сечением провод брать.

Мне просто кажется большая нагрузка на провод генератора, 60 Ампер + штатные потребители.
Во вторых греется как: до какой температуры? Потому что греться естественно он будет.
Ну и точка подключения преобразователя: на участке от генератора до предохранителя на генератор или на участке уже за предохранителем в сторону иных потребителей.
Если за предохранителем, то если ток превышен номинала для провода. почему предохранитель не перегорает? Если не превышен, тогда может иллюзия ложного перегрева.
Даже если и тянуть еще провод отдельно от самого генератора до преобразователя, или штатный провод увеличивать сечением, то вопрос защиты от перенагрузки самого генератора, если он на 90 Ампер, преобразователь 60 Ампер (800 Ватт)+ штатная нагрузка на 50 Ампер, то 110 Ампер выше 90 Ампер...
Если расчет на общую нагрузку в номинал генератора, то смысл тянуть провод? Если он и так должен быть в расчете на 90 Ампер???

[vovan007]

Сообщение от chiefset

Мне просто кажется большая нагрузка на провод генератора, 60 Ампер + штатные потребители.
Во вторых греется как: до какой температуры? Потому что греться естественно он будет.
Ну и точка подключения преобразователя: на участке от генератора до предохранителя на генератор или на участке уже за предохранителем в сторону иных потребителей.
Если за предохранителем, то если ток превышен номинала для провода. почему предохранитель не перегорает? Если не превышен, тогда может иллюзия ложного перегрева.
Даже если и тянуть еще провод отдельно от самого генератора до преобразователя, или штатный провод увеличивать сечением, то вопрос защиты от перенагрузки самого генератора, если он на 90 Ампер, преобразователь 60 Ампер (800 Ватт)+ штатная нагрузка на 50 Ампер, то 110 Ампер выше 90 Ампер...
Если расчет на общую нагрузку в номинал генератора, то смысл тянуть провод? Если он и так должен быть в расчете на 90 Ампер???

преобразователь подключён напрямую к аккумулятору ( +и- сварочным кабелем) . На заведеной машине при включении нагрузки на преобразователь чувствуется нагрузка серьёзная на генератор( обороты слегка проседают и ремень начинает посвистывать немного) Провод от генератора греется так, что аж изоляцией горелой пованивает, создаётся впечатление что аккумулятор и не учавствует в работе преобразователя, вся нагрузка на генераторе.

[Кулибин]

Так и должно быть. Пока генератор тянет, вся нагрузка идет на него + подзарядка аккумулятора. Когда генератор невытягивает, подключается аккумулятор. Но генератор все равно будет нагружен по максимуму. К сожалению сечение у штатных проводов часто ниже требуемого под соответствующую нагрузку.

[зуек]

Сообщение от Кулибин

Так и должно быть. Пока генератор тянет, вся нагрузка идет на него + подзарядка аккумулятора. Когда генератор невытягивает, подключается аккумулятор. Но генератор все равно будет нагружен по максимуму. К сожалению сечение у штатных проводов часто ниже требуемого под соответствующую нагрузку.

тама в генераторе еще одна подлянка случается, болтик к которому провод прикручивается фиксируется контрагайкой, получается что клемма провода затянута а сам болтик херовенько к выводу диодного моста притянут, ну и начинаются глюки.....