Патриот+мотор от «Крайслер»

[Warpig]

Люди вопрос? По слухам грядёт изменение модельного ряда движков... Не кто не слышал, может на патрик будут ставить движки от «Крайслера»? Вот на волгу уже ставят.... http://www.zr.ru/arch47636.html
Было бы неплохо... заменить наше г... на болеее надёжное двигло от америкоса

[forester55]

Сообщение от Warpig

Люди вопрос? По слухам грядёт изменение модельного ряда движков... Не кто не слышал, может на патрик будут ставить движки от «Крайслера»? Вот на волгу уже ставят.... http://www.zr.ru/arch47636.html
Было бы неплохо... заменить наше г... на болеее надёжное двигло от америкоса

Наше говно это следовательно и ваше говно. Уже хватит обсирательством заниматься хотелось бы взглянуть на то что вы сами делаете, может быть тоже говно потому что все его делают.Я имею в виду вашу работу сделанную вашими руками.

[Анатолий Ф]

Это с каких пор америкосовские движки стали надежными и экономичными, по моему уж самыми прожорливыми это точно они всегда были. А супер новые ноу-хао - эт точно, я думаю смело можно поспорить, что это движок снятый с производства, при этом и при жизни то он был не особо конкурентен даже среди своих. И самый главный вопрос где, сколько и почем ремонтировать эту хрень, которая сдохнет от нашего хренового топлива. Это движок ну с натягом для Патриота - как вариант, а уж Хантеры, Буханки и Вояки - да мне доплачивать будут я его не возьму... хотя нет - возьму, продам и вместе с доплатой угроблю в японческий атмосферный дизель и лебедку... и еще обмыть останется...

[Warpig]

Сообщение от forester55

Наше говно это следовательно и ваше говно. Уже хватит обсирательством заниматься хотелось бы взглянуть на то что вы сами делаете, может быть тоже говно потому что все его делают.Я имею в виду вашу работу сделанную вашими руками.

Чего так бурно реагировать... просто спросил мнения... Понятно что з\ч к нашим змз движкам намного дешевле... но взять же тех же китайцев... лицензируют движки от тоёты и мицубиси... почему наше змз не лицензируют... Взялись бы за ум наши змзшники, да скопировали нормальный японский движок и выпускали бы запчасти на своих мошьностях.... а кому не нравиться наше изготовление, пусть японские или те же китайские покупают... я думаю китайские через пару лет надёжней будут наших... в разы...
Р.S. И ещё не по теме... Я живу в Украине и патриот стоит около 18 штук зелёных... цена знаете кусается...
Я думал в следующем году брать... вот и мучаюсь... кода же поставят на патрик нормальный обкатаный движок.... пусть он будет наш, но надёжный....

[Warpig]

Ещё один фактор который беспокоит меня... поднятие цен на патриот... оно будет... это факт... но при цене в Украине 20 т.е. он совсем потеряет привликательность вообще... Китайцы всё более и более заманчивы... по цене и качеству... Хотя немного беспокоит цена на з\ч к китайцам и сервису...

[Velochi]

На своих мощностях нечего выпускать они не могут, это надо переоборудовать линию и прочее и прочее... Поэтому выпускают свои родные ЗМЗ...

[Игорь 99]

Сообщение от Warpig

Чего так бурно реагировать... просто спросил мнения... Понятно что з\ч к нашим змз движкам намного дешевле... но взять же тех же китайцев... лицензируют движки от тоёты и мицубиси... почему наше змз не лицензируют... Взялись бы за ум наши змзшники, да скопировали нормальный японский движок и выпускали бы запчасти на своих мошьностях.... а кому не нравиться наше изготовление, пусть японские или те же китайские покупают... я думаю китайские через пару лет надёжней будут наших... в разы...
Р.S. И ещё не по теме... Я живу в Украине и патриот стоит около 18 штук зелёных... цена знаете кусается...
Я думал в следующем году брать... вот и мучаюсь... кода же поставят на патрик нормальный обкатаный движок.... пусть он будет наш, но надёжный....

По поводу установки Крайслера на Волги - всё очень просто, ЗМЗ повысил отпускные цены, вот ГАЗ и кинулся искать другие движки...
По поводу отработанности, то с этим у ЗМЗ всё в порядке, выпускается давно и с минимальными изменениями.
С надёжностью тоже неплохо, его прородитель ЗМЗ406 на Волге у моего друга отходил уже почти 180 000 км и будет ещё ходить, при проведении регламентных работ и использовании нормальных расходников. Другой вопрос, что на Патрика просится либо V6 (200-250 л/с) либо дизелёк 2,5-3 литра (130-180 л/с) и раздатка с цепью (аналог ММС Super Select).
Т.ч. не надо охаивать то, что поставлено от безисходности.
А про удорожание - доллар падает. Рублёвые цены как были, так и остались до сих пор...
С уважением!

[бампер]

Сообщение от Warpig

Взялись бы за ум наши змзшники, да скопировали нормальный японский движок и выпускали бы запчасти на своих мошьностях....

А 409-й разве не является копией аналогичных японских движков конца 80-х, начала 90-х? По всем параметрам (мощность, момент, потребление) он с ними сравним. Претензии только к соединительным фишкам датчиков и всяких проводов. Более совершенные движки, работающие с обедненными смесями, непосредственный впрыск, с изменяемыми фазами и т.д. просто не жильцы на нашем бензине. А уж где-то в глубинке, вне цивилизации, такой авто с большой вероятностью останется навсегда. Движки уаза можно усовершенствовать только в плане упрощения и повышения надежности, т.к. только самые нетребовательные движки позволят уазу вернуться домой.
Имхо, единственно, что, так это ВСЕ серийно устанавливаемые движки мелковаты для уаза. А мелкий движок на тяжелой машине всегда имеет меньший ресурс, чем на более легкой.

[Игорь 99]

Сообщение от бампер

А 409-й разве не является копией аналогичных японских движков конца 80-х, начала 90-х? По всем параметрам (мощность, момент, потребление) он с ними сравним. Претензии только к соединительным фишкам датчиков и всяких проводов. Более совершенные движки, работающие с обедненными смесями, непосредственный впрыск, с изменяемыми фазами и т.д. просто не жильцы на нашем бензине. А уж где-то в глубинке, вне цивилизации, такой авто с большой вероятностью останется навсегда. Движки уаза можно усовершенствовать только в плане упрощения и повышения надежности, т.к. только самые нетребовательные движки позволят уазу вернуться домой.
Имхо, единственно, что, так это ВСЕ серийно устанавливаемые движки мелковаты для уаза. А мелкий движок на тяжелой машине всегда имеет меньший ресурс, чем на более легкой.

Скорее всего не копией, а потугами на нормальный двигатель. Хотя с чем сравнивать... Как уже писал, 406 нормально бегает и работает. Что радует - не очень чуствителен к перегреву... В общем, движка не прихотливый и довольно надёжный, хотя по сравнению с тойотовским 3s-fe - отсталый и сыплется. У меня была Камрюха с таким движком, который отходил 400 000 и его не вскрывали. Между ТО масло не уходило совсем, работал ровно и тихо, почти без вибраций, да сама машинка, даром что была изрядно потрёпана, бегала крайне приятственно и доставляла немалое удовольствие. На трассе 140-160 км/ч и расход 8,5-9 л/100 км. Ни 406 ни 409 такого пока и не снилось... Хотя если его лелеять, то тыщ 250 он отбегает...
С уважением!

[бампер]

Сообщение от Игорь 99

Скорее всего не копией, а потугами на нормальный двигатель. Хотя с чем сравнивать... Как уже писал, 406 нормально бегает и работает. Что радует - не очень чуствителен к перегреву... В общем, движка не прихотливый и довольно надёжный, хотя по сравнению с тойотовским 3s-fe - отсталый и сыплется. У меня была Камрюха с таким движком, который отходил 400 000 и его не вскрывали. Между ТО масло не уходило совсем, работал ровно и тихо, почти без вибраций, да сама машинка, даром что была изрядно потрёпана, бегала крайне приятственно и доставляла немалое удовольствие. На трассе 140-160 км/ч и расход 8,5-9 л/100 км. Ни 406 ни 409 такого пока и не снилось... Хотя если его лелеять, то тыщ 250 он отбегает...
С уважением!

Ну во первых с с 3SE сравнивать некорректно 2 литра и 2,7 совсем разные категории. К тому же ремень ГРМ и цепь вносят совсем разные вклады в вибрацию и шумы движка.
Сравнение по потреблению совсем глупо, т.к. оно определяется не только литражом, но и формой кузова, устройством привода, размером колес и агрессивностью рисунка, наличием промежуточных узлов (РК и т.д) шестеренок.
А принцип построения движков примерно одинаков и претензии к чуствительности 409-го к перегреву (имхо) опираются на пустое место.
Например перечнем ошибок, высвечиваемых микасом, не может сравниться ни один японец. А эта излишняя инфа совсем не излишняя в пампасах.
Корректней сравнивать с движками на 2,7 литров, устанавливаемые не на престижные иномарки, а на рабочие японские лошадки. Есть такие на примете для сравнения?