Троит ЗМЗ 409

[s1n74]

Добрый вечер, не так давно стал владельцем уаз 3909 2011г. с двигателем змз 409 евро 3, так как опыта нет прошу совета. Суть проблемы подтраивает на холостом ходу обороты плавают от 700-850, двигатель подтряхивает. Глохнет не сразу, если я правильно понял это называется "калильное зажигание".

Что делал:
Менял свечи, провода, фильтр грубой очистки (много грязи), фильтр тонкой очистки (ржавчина).

Если отключить дпкв (датчик показывает 1100 ом), то калильного зажигания нет, двигатель сразу глохнет. Предполагаю, что дело в форсунках, из-за грязи льют и (или) не закрываются.

Кто что посоветует? Пробег сейчас в районе 50 тыс.км

[ОЧ.ЗЛОБНЫЙ]

параметры есть чем посмотреть? дело не в форсунках

[Родос М]

Сообщение от s1n74

Добрый вечер, не так давно стал владельцем уаз 3909 2011г. с двигателем змз 409 евро 3 ... Глохнет не сразу ... Пробег сейчас в районе 50 тыс.км

Этих данных вполне достаточно чтобы понять почему автомобиль продан.
У нас такие "покупки" проходят профилактические ремонты с 2012 года.

Почему сейчас двигатель работает подозрительно?
В цепной передаче привода ГРМ установлены однорядные втулочные цепи с диаметром втулок ф6,35 мм и натяжными устройствами со звёздочками на подшипниках качения.
Если на головках болтов крепления крышки клапанов благородная патина, то двигатель не обслуживали с проверкой и корректировкой углового положения распредвалов каждые 30-40 тыс.км.
Полтора метра цепей вытянулись и угловое положение распредвалов вышли за пределы допуска для правильного управления комплексной микропроцессорной системой управления.
Впадины зубьев звёздочки установленной на коленчатом вале к пробегам 40-50 тыс.км разбиваются-расширяются втулками цепи в радиальном направлении и угловое положение распредвалов "гуляет" в пределах 2 градусов.
Скорее всего сейчас двигатель управляется на "аварийной" программе.
Симптомы следующие:
- провал педали газа при резком трогании с места,
- при запуске двигателя сильное дымление из глушителя которое после прогрева заметно уменьшается,
- при выключении двигателя вместо "раз-два" взбрыкивание со звуком "бррр",
- расход топлива на 25-30% больше и на маршрутном компьютере на ХХ не вожделенные 1,3-1,4 л/час,
- свечи с чёрным налётом,
и т.д.

Это лечится заменой всех деталей цепной передачи привода ГРМ с устранением осевых перемещений коленчатого, промежуточного, распределительных валов до допуска 0,08-0,27 мм и установкой углового положения распредвалов по разработке УГК ЗМЗ,2001г.
https://chiptuner.ru/content/gaz_faze/

8 лет. Для двигателя это приличный возраст, потому что уменьшаются пружинные свойства компрессионных колец, стареют резинотехнические изделия и коррозия не щадит стальные-чугунные детали.
Для уточнения списка работ по восстановлению параметров двигателя до состояния нового укажите измерения компрессии в цилиндрах на полностью прогретом двигателе с открытой дроссельной заслонкой.
Если обнаружится что компрессия хотя бы в одном цилиндре ниже 10кгс/см2 или разница измерений между цилиндрами более 1,0 кгс/см2, то надо перетряхнуть весь двигатель с заменой компрессионных колец и полным ремонтом ГБЦ без снятия с автомобиля чтобы он ближайшую пятилетку не привлекал к себе внимания по пустякам.

[new469]

Сообщение от Родос М

.км.
Полтора метра цепей вытянулись и угловое положение распредвалов вышли за пределы допуска для правильного управления комплексной микропроцессорной системой управления.
Впадины зубьев звёздочки установленной на коленчатом вале к пробегам 40-50 тыс.км разбиваются-расширяются втулками цепи в радиальном направлении и угловое положение распредвалов "гуляет" в пределах 2 градусов.
Скорее всего сейчас двигатель управляется на "аварийной" программе.
Симптомы следующие:
- провал педали газа при резком трогании с места,
- при запуске двигателя сильное дымление из глушителя которое после прогрева заметно уменьшается,
- при выключении двигателя вместо "раз-два" взбрыкивание со звуком "бррр",
- расход топлива на 25-30% больше и на маршрутном компьютере на ХХ не вожделенные 1,3-1,4 л/час,
- свечи с чёрным налётом,
и т.д.

У меня на таком же двигателе с ЭБУ М17.9.7, когда вытянулись цепи, загорелся чек по ошибке датчика положения распредвала. Никаких других
признаков не было. Увеличение расхода бензина не заметил,
поскольку маршрутного компьютера нет. Да и ездил часто по грязи на
пониженных передачах. По впечатлениям двигатель работал вполне нормально.
Хотя, конечно, на одинаковых ЭБУ прошивки могут быть разные и реакция
на вытягивание цепи может быть разной.

[Родос М]

Сообщение от new469

У меня на таком же двигателе с ЭБУ М17.9.7, когда вытянулись цепи, загорелся чек по ошибке датчика положения распредвала. Никаких других
признаков не было.

Изложил то что накопилось статистикой ремонтов двигателей этой хитромудро удешевлённой комплектации примерно на таких пробегах своими руками и в сервисных участках моих знакомых.
...
Очень не хочется чтобы ТС пришлось погулять по моим граблям.

Перед поездкой в Курляндию для продувки двигателя и разработки выпускной системы решил подретушировать ГРМ двигателя УАЗ Патриот чтобы снизить потери в цепной передаче до минимума однорядными втулочно-роликовыми цепями.
Владельца двигатель вполне устраивал и из признаков неисправностей только чудинки с плаванием оборотов и недостаточно резвый старт. Увеличенный расход топлива не с чем было сравнить и лампа диагностики не загоралась.

При вскрытии двигатель чуть не умер от вскрытия.

- пластмассовые полукольца полопались и начали высыпаться, алюминиевая накладка со стале-алюминиевого вкладыша лежала в поддоне картера превратившись во флажок для оловянного солдатика, алюминиевое полукольцо расплавилось и "схватилось" за коленвал.
- на звёздочке коленчатого вала зубья заострились и стали сгибаться как деревья при сильном ветре.
В общем не зря заглянул в будущее чтобы изменить его в лучшую сторону.
После проведённого ППР приятель уехал домой и обещал позвонить на следующий день, а позвонил через 15-20 минут потому что повадки двигателя и давление в системе смазки заметно изменились в лучшую сторону.
Этот двигатель до сих пор жив и при пробеге более 180 тыс.км здоров хотя в регулярных трофи-соревнованиях его эксплуатировали в довольно жёстком режиме.

Топик-стартёру повезло что уже накопился достаточный коллективный опыт и есть все детали для воспитания этой плохо летающей птицы ЁЖ в верблюда отремонтированного на эстакаде двумя кирпичами по ... очень больно.

Если по ходу работ встретится с чем-нибудь непонятным то всё сможет исправить своими руками получив грамотную консультацию здесь или по телефону.

Тьфу,тьфу,тьфу чтобы порошковая втулка передней опоры промежуточного вала не покрошилась от сухого трения по стальной пластине осевой фиксации.

[s1n74]

Спасибо всем за советы, тоже поглядывал в сторону цепи ГРМ.

Благородная патина присутствует на всем начиная от фильтров.

Есть ELM простой сканер. Из симптоматики только троение и плохая остановка при прогретом двигателе ( не сразу глохнет)

[ОЧ.ЗЛОБНЫЙ]

Сообщение от s1n74

Спасибо всем за советы, тоже поглядывал в сторону цепи ГРМ.

Благородная патина присутствует на всем начиная от фильтров.

Есть ELM простой сканер. Из симптоматики только троение и плохая остановка при прогретом двигателе ( не сразу глохнет)

У вас дмрв или дад? Огласите параметры расхода воздуха на хх на прогретом двигателе ( t>80oC), смотрите массы( их там много), проверьте проводку 2 ой лямбды- не коротит ли о глушитель?

[-ALT-]

1) В первую очередь проверить фазы транспортиром (перед этим проверить сами метки на транспортире, у прогрессовских я лично сталкивался неоднократно, что разметка съехавшая была на 1-3 градуса) - очень вероятная причина. Я на своем пока нормально фазы не выставил, тоже такое было. Но у меня звезды разрезные, поэтому этот вопрос легко решается.

2) Как себя чувствует прокладка ГБЦ? Нет признаков того, что ее пробило? На этой итерации моторов были паронитовые прокладки и их регулярно пробивает на пробеге до 100ткм обычно. В моем случае появилась трещина на уплотнительном кольце гильзы четвертого цилиндра и выхлоп начал газить в систему охлаждения. Причем произошло это не резко, а очень плавно нарастало в течение полугода, а то и больше, так что даже не сразу заметил. Еще одна аналогичная трещина была на кольце первой гильзы, но там пробить не успело. Лечится заменой на бутерброд из двух металлических прокладок от полноценного евро-3, производства ЗМЗ или Elring (суть одно и то же в прошлом году было, только коробочки разные).

[new469]

Сообщение от -ALT-

2) Как себя чувствует прокладка ГБЦ? Нет признаков того, что ее пробило? На этой итерации моторов были паронитовые прокладки и их регулярно пробивает на пробеге до 100ткм обычно. В моем случае появилась трещина на уплотнительном кольце гильзы четвертого цилиндра и выхлоп начал газить в систему охлаждения. Причем произошло это не резко, а очень плавно нарастало в течение полугода, а то и больше, так что даже не сразу заметил. Еще одна аналогичная трещина была на кольце первой гильзы, но там пробить не успело. Лечится заменой на бутерброд из двух металлических прокладок от полноценного евро-3, производства ЗМЗ или Elring (суть одно и то же в прошлом году было, только коробочки разные).

Вот это наиболее вероятно. У меня были пропуски в 4 цилиндре практически с завода. Заменил свечи на DR17YS и пропуски ушли. Однако года через два пошли газы в систему охлаждения. Оказалось, что
в 4 цилиндре окончательно пробило прокладку. Из-за этого и были
пропуски. После установки металлической прокладки пропусков
нет на тех же самых свечах, которые были с завода.