Сварочный аппарат, какой выбрать (часть2)

[MTZ82]

Сообщение от Сварной32

....
....

И первое и второе считаю что посадка.
....

Это совершенно разные типы просадок напряжения.
Представьте себе моющию установку типа Керхер. Ее можно запитать из водопровода где есть входное давление (напряжение) и нужный обьем воды (ток) - он будет работать без проблем. Можно подключить к бочки с водой в которой не будет давления (напряжения) но будет достаточно воды (тока) которую он сможет засасывать с помощью насоса и также будет адекватно работать, а теперь представьте что входной фильтр керрхера забит и нужный обьем воды (тока) через него не проходит соответственно воды (тока) на входе ему не хватает и на выходе тоже нечего не будет.
Поэтому не один производитель свароччных аппаратов не может обещать и гарантировать работу при нехватки мощьности сети. А просадку сети мы как раз и видим при нехватки мощьности так как если аппарат нормально варит то как правило некто напряжение сети не мериет.

[Сварной32]

[QUOTE=new469;4611491]Да что Вы говорите? Вы абсолютно все аппараты в мире испытали?
Цифру 100 я привёл просто для примера. Чтобы было понятно,
что такое ПВ
ПВ я знаю что такое аппарата.
Не все конечно в мире но многие .
Я конечно не вскрывал их не ремонтировал их.Я сваривал пробывал их.
Если аппарат при работе до 100А быстро перегревается этот аппарат на помойку или продать на авито
Работал я в конторе одной монтажной и всякие аппараты приносили

[Сварной32]

Поэтому не один производитель свароччных аппаратов не может обещать и гарантировать работу при нехватки мощьности сети. А просадку сети мы как раз и видим при нехватки мощьности так как если аппарат нормально варит то как правило некто напряжение сети не мериет.[/QUOTE]

Но всем нужно чтоб сварачный аппарат работал при посадке сети (мощности) и проиводитель пишет что сваривает при пониженном напряжении

[new469]

Сообщение от prokudenko.leha

Да ну? То-то на Электроинтеле в Нижнем Новгороде и ГРПЗ в Рязани удивились бы!

А Вы внутри Неоны и Форсажи видели?

Сообщение от prokudenko.leha

На счёт большинства компонентов-соглашусь.

Это основное в массовой электронике.

Сообщение от prokudenko.leha

А во насчёт собственного производства-вы гиперболу загнули. И разрабатывают схемы и программы пишут и платы производят.

Интересно, а чем их схемы от китайских отличаются, что их
надо заново разрабатывать? Если используются те же самые
микросхемы, то схема их использования уже заранее предоставлена
разработчиком микросхемы. Принципиально по-другому сделать
невозможно. Велосипед изобрести второй раз нельзя и не нужно.

Сообщение от prokudenko.leha

Независимо от ваших сентенций.

Независимо от Ваших уверений, когда моему предприятию
требовалось изготовить печатные платы, то сначала их
заказали на российских заводах в Истре и Зеленограде,
которые еще в СССР производили печатные платы.
Однако никто из них не смог обеспечить объём производства
в несколько тысяч плат. Один завод взялся, но процент
брака был такой, что пришлось заказ передать во Францию.
Платы были хотя дороже, но экономия была потом при наладке
изделий.

Сообщение от prokudenko.leha

Вышеперечисленные предприятия занимаются не только и не столько производством сварочников.

Производство электросчётчиков это несколько другое. Для этого
было закуплено оборудование и лицензии.
Не надо путать отвёрточную сборку сварочников и производство
электроники с нуля. Да - их корпуса делают в России. Могут
вручную припаять детали на китайскую плату. И то вряд ли так как
экономически не выгодно.
Я не считаю, что Йотофоны и калиниградские телевизоры Панасоник
российского производства, хоть на них написано "Сделано в России".
Вы, очевидно, считаете по-другому.

[Сварной32]

Но всем нужно чтоб сварачный аппарат работал при посадке сети (мощности) и проиводитель пишет что сваривает при пониженном напряжении .
У меня товарищь ездил на выставку сварочного оборудования и там спрашивали у представителей Ессаба .Они ответили что они не могут сделать аппарат нормально работающий на ПН.
Согласен с вашими доводами .[/QUOTE]

[Сварной32]

. И то вряд ли так как
экономически не выгодно.

Ах вот почему к нам вРоссию барохло со всего мира везут ,а здесь собирают .

[prokudenko.leha]

Сообщение от new469

1.А Вы внутри Неоны и Форсажи видели?

2.Интересно, а чем их схемы от китайских отличаются, что их
надо заново разрабатывать? Если используются те же самые
микросхемы, то схема их использования уже заранее предоставлена
разработчиком микросхемы. Принципиально по-другому сделать
невозможно. Велосипед изобрести второй раз нельзя и не нужно.

1. А как вы думаете, заглядывал я внутрь своих аппаратов, или нет? При условии, что они у меня не первый год трудятся.
2. Если схемы аппаратов одинаковы, почему аппараты внутри устроены по-разному и по-разному варят?
З.Ы. Как-нибудь на досуге,когда буду чистить аппараты очередной раз, то зафоткаю внутренности, а вы, уважаемый, вынесите вердикт, китайские они, аль нет.

[Сварной32]

[QUOTE=new469;4611491]Да что Вы говорите? Вы абсолютно все аппараты в мире испытали?
Цифру 100 я привёл просто для примера. Чтобы было понятно,
что такое ПВ и как оно зависит от тока. Пускай будет 140 а.

Потому что нет российских инверторов - это миф.
А это тоже не Россияhttp://www.ds64.ru/goods/1042100/

[MTZ82]

Сообщение от new469

А Вы внутри Неоны и Форсажи видели?

....
Не надо путать отвёрточную сборку сварочников и производство
электроники с нуля. Да - их корпуса делают в России. Могут
вручную припаять детали на китайскую плату. И то вряд ли так как
экономически не выгодно.
Я не считаю, что Йотофоны и калиниградские телевизоры Панасоник
российского производства, хоть на них написано "Сделано в России".
Вы, очевидно, считаете по-другому.

Могу сказать за Форсаж - аппарат действительно разработан у нас а не скопирован. Печатные платы сейчас производятся на ГРПЗ, механизм подачи проволоки чей то европейски (точно не помню), китайские там только радиоэлементы и то не все.
По вашей логике получается что завод выпускающей сварочный аппорат должен полностью производить элементную базу и прочие компоненты? Назовите хоть один такой сварочник или подобное изделие. Этого сейчас не делает некто - БМВ не производит автомобиле на 100% из немецких комплектующих, Эппл не делает компьютеров из американских радиоэлементов, да и УАЗ по Вашей логике сделан и скопирован с китая?

[new469]

Сообщение от prokudenko.leha

Если схемы аппаратов одинаковы, почему аппараты внутри устроены по-разному и по-разному варят?

Потому что конструкция и схема это несколько разные вещи. Да и
при одинаковой схеме могут быть несколько разные номиналы
резисторов, конденсаторов и т.д. И не надо меня понимать
буквально, что все абсолютно инверторы сделаны по одинаковой схеме.
Я имел ввиду, что если используется одна и та же микросхема-драйвер,
то схема её включения предопределена разаработчиком микросхемы.
Но микросхемы в разных инверторах используются разные.