uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Двигатель (Engine)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.02.2010, 14:54   #11
Mayor
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Mayor
 
Регистрация: 15.10.2004
Адрес: г Баку. Азербайджан.
Сообщений: 9,532
По умолчанию

Да. Выступание поршней как выяснилось имеет место. Для меня это тоже было новостью. И если бы незная не приглядывался, то этих 0.6мм я и не заметил бы.
Mayor вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 01.02.2010, 14:55   #12
BOB157
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,611
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aas___ Посмотреть сообщение
Это гдеж ты видел волги 24 со степенью сжатия 7.0? во всех справочниках или 6.7 (мотор 2401) или 8.2 (мотор 24Д). Степень сжатия для УМЗ 7.2 что-то я тоже не встречал в справочниках. И как же тогда мотор 417 с головою 417 имеет степень сжатия 7.0, а вот 414 с той же головой уже 7.2? Что-то очень уж отсебятиной пахнет...
ГДЕ нах я написал про Волги с СЖ 7,0
где я упоминал 417-й ?
ты это, фантазию то угомони свою бурную
и заниматься твоим образованием у меня нет никакого желания
перед тобой форум, ищи, читай, изучай, анализируй
а не жди когда тебе все готовенькое принесут на блюдечке с голубой каемочкой
BOB157 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 15:06   #13
Mayor
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Mayor
 
Регистрация: 15.10.2004
Адрес: г Баку. Азербайджан.
Сообщений: 9,532
По умолчанию

Он спутал. Ты написал 4147 это 414 с ГБЦ-24 СЖ-7.0. То есть Если на моторе 2401 эта ГБЦ - 2401 обеспечивает 6.7, то на 414 с выступавшими поршнями, выходит 7.0.

А мотора 24 с 7.0 небыло. Да и разговора о таком тоже.
Mayor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 15:08   #14
aas___
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для aas___
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3,956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BOB157 Посмотреть сообщение
ГДЕ нах я написал про Волги с СЖ 7,0
где я упоминал 417-й ?
ты это, фантазию то угомони свою бурную
и заниматься твоим образованием у меня нет никакого желания
перед тобой форум, ищи, читай, изучай, анализируй
а не жди когда тебе все готовенькое принесут на блюдечке с голубой каемочкой
Вот цитата из сообщения твоего:

4141 - ГБЦ с маркировкой 414, СЖ 6,7, мощность 77л.с
4147 - ГБЦ 24, СЖ 7,0, 80л,с
4146 - ГБЦ 417, СЖ 7,2, заявленная мощность 80л.с, хотя по идее должна быть немного больше

Я знаю 2 ГБЦ "24", это 2401 и 24Д. Одна дает степень сжатия 6.7, вторая 8.2. Откуда получилась степень сжатия 7.0 с головкой "24" на моторе 4147?
Этот вопрос для меня на самом деле важен лично в том числе. Я поставил себе когда-то поршневую ЗМЗ, но под УАЗ, и голову 24Д. Если на 24 Волге, скажем, поршни меньше выступают, чем на 417 блоке, выходит, у меня тоже степень сжатия там 8.5 где-то? Вот потому и спрашиваю.

Насчет справочников виноват, в книге по ремонту УАЗов 1991 года, неизвестного авторства (!), зато самой подробной какую я только видел, действительно указано для мотора 414 степень сжатия 7.2! А как тогда получается, что в руководстве по эксплуатации и в каталоге деталей 1993 года в ТТХ мотора 417 степень сжатия 7.0? Я такое могу объеснить только разным выступанием поршней, но не видно логики со стороны завода, зачем так делать ему?

А самообразованием, вот стараюсь заниматься, в меру доступности информации
aas___ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 15:12   #15
Mayor
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Mayor
 
Регистрация: 15.10.2004
Адрес: г Баку. Азербайджан.
Сообщений: 9,532
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aas___ Посмотреть сообщение
Откуда получилась степень сжатия 7.0 с головкой "24" на моторе 4147?
на 24 Волге, поршни меньше выступают, чем на 417 блоке,
Угадал. Как выяснилось, это именно так. И это и на блоке 451 и 21 тоже так же - то есть вровень и без всякого выступания.
Mayor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 15:35   #16
aas___
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для aas___
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3,956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mayor Посмотреть сообщение
Угадал. Как выяснилось, это именно так. И это и на блоке 451 и 21 тоже так же - то есть вровень и без всякого выступания.
То есть моторы 21, 24, 451 и 417 вровень, а 414 выступают? Отсюда и степень сжатия с головой 417 у него 7.2, а с головой 2401 будет 7.0, как BOB157 пишет? Интересно, зачем завод так сделал?

Но в таком случае, если у мотора 417 с головами 417 и 421 степень сжатия одинаковая, т.е. 7.0, как тут несколько месяцев назад писал человек с УМЗ, насколько я помню, то значит на его моторе тоже степень сжатия не изменится, и если была 7.2, с 421 головой тоже будет 7.2. Или я что-то неправильно понял?
aas___ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 15:50   #17
Mayor
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Mayor
 
Регистрация: 15.10.2004
Адрес: г Баку. Азербайджан.
Сообщений: 9,532
По умолчанию

А я и не говорил что на 417 не выступает. Потому что я так не думаю. И возможно именно поэтому и заявлена СЖ-7.0, так как размерности камер сгорания вплоть до 421 ( за исключением груш) изменений не претерпели. И поэтому, при применении этих голов на моторах, где нет выступания , будет 6.7, а где оно есть - 7.0. А 7.2 ( а кой где даже проскакивала инфа и 7.4) на 4146 это уже и за счет уменьшения объема камеры сгорания ( ну и формы разумеется).

В общем запутаница ещё та.
Mayor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 16:00   #18
BOB157
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,611
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aas___ Посмотреть сообщение
То есть моторы 21, 24, 451 и 417 вровень, а 414 выступают? Отсюда и степень сжатия с головой 417 у него 7.2, а с головой 2401 будет 7.0, как BOB157 пишет? Интересно, зачем завод так сделал?

Но в таком случае, если у мотора 417 с головами 417 и 421 степень сжатия одинаковая, т.е. 7.0, как тут несколько месяцев назад писал человек с УМЗ, насколько я помню, то значит на его моторе тоже степень сжатия не изменится, и если была 7.2, с 421 головой тоже будет 7.2. Или я что-то неправильно понял?
начиная с 414-го и на всех последующих двигателях УМЗ присутствует выступание поршней 0,6мм - это номинальный размер.
как показывают рассчеты из-за неблагоприятного сочетания размеров деталей может доходить до 0,9.. мм, как тут собственно и было у одного товарища не так давно.
с 417-м другая история, как гласит легенда после многочисленных жалоб на детонацию, впоследствии завод снизил СЖ до 7,0
а с началом освоения 421-го на 417-м появилась и ГБЦ 421 для унификации производства, т.к форма 417-й плохо подходила для 100мм цилиндра.

Последний раз редактировалось BOB157; 01.02.2010 в 16:04.
BOB157 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 16:04   #19
Mayor
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Mayor
 
Регистрация: 15.10.2004
Адрес: г Баку. Азербайджан.
Сообщений: 9,532
По умолчанию

В смысле груши не подошли для 100мм моторов? Да . Я припоминаю эту легенду. Об этом было в теме по переходу на 93 и обратно.
Mayor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 16:20   #20
aas___
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для aas___
 
Регистрация: 23.09.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3,956
По умолчанию

Спасибо за информацию, Mayor и BOB157! Но что-то я совсем запутался

Я правильно понял, что объемы всех камер сгорания 414 и 421 одинаковы, а у 417 грушевидной он меньше? или у всех трех одинаков? имеются в виду, конечно, модификации под 76 бензин.

У меня, точно помню, поршень в ВМТ был вровень к гильзой. Гильзы выступали над блоком, но не на 0.6, это точно. Там что-то около 0.1 было, Помню, 3 цилиндра в норме и 1 по нижнему краю нормы, как-то так. Ну то есть не 0.6, это точно (а то прокладку бы не затянул). Первая моя голова была как раз грушевидная. Это значит 7.0 было или 6.7? Или я плохо запомнил, и у меня выступание все-таки есть?

А на 24 Волге выступания поршней тоже нет, и это значит, что с головой 24Д у меня 8.2?

В инструкции заводской к буханкам 2003 года указана степень сжатия для мотора 4178 как 7.0. В то же время, судя по каталогу, с 2001 года или ранее ставятся только головы 421. Это ошибка, или там выступание у всех есть, а мне просто кривой блок попался (он был уникален тем, что был уже под сальник сзади коленвала, но еще под помпу на голове).

А то что-то я уже мало что понимаю
aas___ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 12:44.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-