uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Технический > Трансмиссия и Ходовая часть (Transmission)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.06.2020, 10:31   #1
СТО Ваксойл-Сервис
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для СТО Ваксойл-Сервис
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Бийск
Сообщений: 7,730
По умолчанию Кастор Патриота с поворотными кулаками открытого типа (Профи).

Некоторое время назад мы приступили к серийному выпуску шкворней для УАЗовских мостов с поворотными кулаками открытого типа.

Внешне деталь ничем не отличается от привычной шаровой опоры, но из-за кинематики его работы справедливее его называть шкворнем. Что, собственно, завод и делает. Внутри корпуса находится вкладыш и вот такой шарик диаметром 31 мм.

Именно в этом диаметре и кроется вся закавыка, связанная с управляемостью автомобилей с мостами этого типа. Для корректной управляемости необходимо, чтобы управляющее усилие поворотного кулака не превышало 2,5 кгс*м, а значит для одного шкворня не более 1,25 кгс*м. Если добавить сюда сопротивление повороту со стороны ШРУСа, то и того меньше. Снижение управляющего усилия ШКОТов на стадии сборки чревато существенной потерей ресурса, а увеличение ведет к потере управляемости. На сегодняшний день путем длительных экспериментов и испытательных пробегов мы остановились на управляющем усилии 0,75 кгс*м на один ШКОТ. Каждое изделие после сборки устанавливается на нехитрый стенд с кривошипно-шатунным механизмом, нагружается усилием 500 килограмм и в течение нескольких минут вращается в заданном сегменте.

После чего проверяется управляющее усилие необходимо для поворота.

Поясним для чего все эти телодвижения.
При сборке ШКОТа, шкворень и вкладыш обильно смазываются Mobil Mobilgrease XHP 222 и вращаются довольно свободно. В процессе даже кратковременной приработки смазка вытесняется из зоны трения и усилие необходимое для вращения возрастает. Наша задача, чтобы у готового ШКОТа усилие не превышало заданного значения. Такие изделия в данный момент отправляются нашим потребителям и такое же изделие установлено на моем личном Патриоте, который активно используется в качестве испытательного стенда, в том числе и для новых шкворней.

В настоящее время стали поступать отзывы от УАЗоводов по управляемости после установки ШКОТов и среди них есть вопрос: а когда притрутся Ваши ШКОТы? Если на предыдущей конструкции шкворневого узла мы знали ответ на этот вопрос, то сейчас мы его, в общем-то, тоже знаем и этот ответ - никогда. Если уж быть точнее, то пробега 30 000 километров для их естественной приработки оказалось недостаточно - управляющее усилие каким было при установке, таким и осталось. С точки зрения ресурса — это, конечно же, очень хорошо, с точки зрения комфортности управления - не совсем.

Поделюсь своими тактильными ощущениями от вождения Патриота с нашими ШКОТами. Проехал на них я около 50 000 километров, повышенной утомляемости на длинных перегонах нет, вместе с тем, мне бы хотелось иметь большую остроту руля. У нас на предприятии есть Патриот 2015 модельного года с кастором 9 градусов.

Периодически сажусь на него с целью сравнить курсовую устойчивость и управляемость этих Патриотов. На мой взгляд, машина 15 года управляется лучше. Причина этого - более активный возврат руля при выходе из кривых, а мы знаем, что на этот показатель решающее значение оказывает величина кастора - продольного наклона оси шкворней. На новой машине 2019 года замеряли кастор, он был около 4 градусов и уже тогда возникло мнение о недостаточности этой величины. Практика эксплуатации показала, что сомнения были обоснованы - желание завалить кастор окрепло. Можно было пойти путем снижения управляющего усилия на шкворне, но это, во-первых, существенно снижает ресурс, а, во-вторых, является провоцирующим фактором возникновения эффекта шимми. Остается или кастор-платы, или сайлентблоки с эксцентриком. Скажу сразу, оба этих варианта мне не нравятся.
Решил попробовать добавить пару градусов кастора путем изменения местоположения отверстий на кронштейнах моста, которые служат для фиксации сайлентблоков продольных штанг, по сути, довернуть слегка мост. Для контроля перемещения использован нехитрый строительный инструмент. На фото два варианта, любой из них годится.

Перед началом манипуляций приворачиваем под гайку верхнего шкворня любую подходящую площадку, главное чтобы уровень лежал на ней неподвижно. Я использовал заготовки под кондуктор.
Устанавливаем и фиксируем уровень, записываем показания.

Отворачиваем передние болты крепления штанг и, поддомкрачивая мост за картер, поворачиваем мост на нужную величину, контролируя поворот по уровню. Я довернул мост на 2 градуса.

При этом отверстие в сайлентблоке окажется смещено относительно отверстия в кронштейне.

Наша задача восстановить соосность отверстий, путем использования такого вульгарного слесарного инструмента как круглый напильник. Если под рукой окажется подходящая шлифмашинка, то не возбраняется воспользоваться ее услугами.

Для последующей взаимной фиксации болта и "раздраконенного" отверстия в кронштейне...

...используем давно знакомые фиксаторы сайлентблока.

Только в данном случае шайбу обязательно потребуется прихватить сваркой. Полностью по кругу обваривать нежелательно.

При выполнении работ необходимо соблюсти зазор между штангой и элементами моста не менее 5 миллиметров во избежание стуков в процессе деформации сайлентблоков.
Комфортность вождения повысилась как на трассе, так и в городском режиме, но, все одно, чего-то не хватает.
Замерили получившийся результат.

И сравнили его с геометрией Патриота 2015 года.

Видим разницу кастора в 3 градуса. Вот их-то и не хватает для более активного возврата руля и эта разница тактильно ощущается. Вместе с тем, машина управляется вполне комфортно и мои придирки, вероятнее всего, связаны с непосредственной возможностью сравнения двух машин. Попробовал еще снять демпфер. Рулевое стало еще легче, возврат тоже стал более активным, но мне больше нравится с демпфером, он дает ощущение упругости руля. В целом, для перфекционистов дополнительный завал кастора на 2 градуса может оказаться приятной доработкой, но для ощутимого результата нужно добиваться кастора 8-10 градусов. Как это сделать, пока что непонятно, будем думать.
СТО Ваксойл-Сервис вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 09.06.2020, 11:32   #2
Ден НСК
Senior Member
Старшой
 
Аватар для Ден НСК
 
Регистрация: 20.08.2012
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 15,275
По умолчанию

Интересно, а насколько изменился угол установки кардана.
Как кардан себя чувствует?
Ден НСК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2020, 11:49   #3
СТО Ваксойл-Сервис
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для СТО Ваксойл-Сервис
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Бийск
Сообщений: 7,730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ден НСК Посмотреть сообщение
Интересно, а насколько изменился угол установки кардана.
Как кардан себя чувствует?
Навеяло анекдот:
— У нас после трех девочек наконец-то родился мальчик!
— Что вы говорите, поздравляю! И на кого похож?
— Не знаю, мы на лицо ЕЩЕ НЕ СМОТРЕЛИ

Так и мы - на кардан еще не смотрели. Собственно, я потому и противник поворота всего моста, потому как меняется угол работы крестовины и пружин.
СТО Ваксойл-Сервис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2020, 13:21   #4
NeFOuND
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для NeFOuND
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,841
По умолчанию

Вообще правильнее было бы перенести точки крепления клюшек на раме пониже.
Тогда помимо увеличенного кастора еще и клюшка становится в более горизонтальное положение, что улучшает кинематику переднего моста, а с тем и комфорт и управляемость.
Правда для среднестатистического юзера это дюже сложно.
NeFOuND вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2020, 17:05   #5
Д144м
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 7,474
По умолчанию

А вот интересно сами вилки на мосту запрессованы с последующей обваркой или цельные. Просто по фото есть подозрение , что там посадка с натягом и последующей сваркой , если так - распресовать и собрать обратно с нужным углом... Надо в живую будет глянуть.
Д144м вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2020, 15:42   #6
СТО Ваксойл-Сервис
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для СТО Ваксойл-Сервис
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Бийск
Сообщений: 7,730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д144м Посмотреть сообщение
А вот интересно сами вилки на мосту запрессованы с последующей обваркой или цельные. Просто по фото есть подозрение , что там посадка с натягом и последующей сваркой , если так - распресовать и собрать обратно с нужным углом... Надо в живую будет глянуть.
Там запрессовка со сваркой.

Для себя такое провернуть можно, рекомендовать другим - вряд ли.


Цитата:
Сообщение от NeFOuND Посмотреть сообщение
Вообще правильнее было бы перенести точки крепления клюшек на раме пониже.
Тогда помимо увеличенного кастора еще и клюшка становится в более горизонтальное положение, что улучшает кинематику переднего моста, а с тем и комфорт и управляемость.
Правда для среднестатистического юзера это дюже сложно.
И все пеньки в тайге будут наши.

Последний раз редактировалось СТО Ваксойл-Сервис; 12.06.2020 в 15:44.
СТО Ваксойл-Сервис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2020, 02:39   #7
Д144м
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 7,474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СТО Ваксойл-Сервис Посмотреть сообщение
Там запрессовка со сваркой.

Для себя такое провернуть можно, рекомендовать другим - вряд ли.
А по другому не получится - хвостовик уйдет, поперечная тяга панара тоже начнет выворачиваться в креплениях и их ресурс упадет (либо её резать и сваривать заново ) пружины тоже на излом будут . Вариан изготавливать ШКОТы со смещением от оси кулака, но есть ли там место для маневра.
Д144м вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2020, 06:23   #8
СТО Ваксойл-Сервис
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для СТО Ваксойл-Сервис
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Бийск
Сообщений: 7,730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д144м Посмотреть сообщение
А по другому не получится - хвостовик уйдет, поперечная тяга панара тоже начнет выворачиваться в креплениях и их ресурс упадет (либо её резать и сваривать заново ) пружины тоже на излом будут . Вариан изготавливать ШКОТы со смещением от оси кулака, но есть ли там место для маневра.
Всегда были противниками крутить весь мост. Других вариантов пока не видится. Тесновато там.
СТО Ваксойл-Сервис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2020, 02:34   #9
NeFOuND
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для NeFOuND
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,841
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СТО Ваксойл-Сервис Посмотреть сообщение
И все пеньки в тайге будут наши.
У меня перенесено на 55 мм, в тайге дискомфорта не испытываю.
NeFOuND вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2020, 07:45   #10
СТО Ваксойл-Сервис
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для СТО Ваксойл-Сервис
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Бийск
Сообщений: 7,730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeFOuND Посмотреть сообщение
У меня перенесено на 55 мм, в тайге дискомфорта не испытываю.
А я на штатном несколько раз висел на этих кронштейнах.
СТО Ваксойл-Сервис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 16:00.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-