uazbuka.ru 18+
Уазбука Клуб Фотогалерея Каталог


Вернуться   uazbuka.ru > Модели УАЗ > УАЗ Хантер, УАЗ 469 & 315***

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.09.2019, 13:25   #61
new469
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MTZ82 Посмотреть сообщение
То есть получаеться что в данном случае лебедку как либо дополнительно оформлять не требовалось, ее установка в данном случае соответствует техрегламенту
"Соответствует Техрегламенту" не означает, что не надо оформлять внесение изменений.
Её не требуется оформлять, если лебёдка ПРЕДУСМОТРЕНА конструкцией
авто то есть указана в ОТТС. А если не указана, то это внесение
изменений, которое надо вписать в ПТС.
new469 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Реклама на сайте
Старый 14.09.2019, 14:14   #62
MTZ82
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 29.09.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 2,151
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
"Соответствует Техрегламенту" не означает, что не надо оформлять внесение изменений.
Её не требуется оформлять, если лебёдка ПРЕДУСМОТРЕНА конструкцией
авто то есть указана в ОТТС. А если не указана, то это внесение
изменений, которое надо вписать в ПТС.
Так зачем же завод должен эту лебедку обязательно в ОТТС то вписывать?

Смотрите - завод изготовитель устанавливает лебедку для самовытаскивания на автомобиль. Установка этой лебедки соответствует требованиям Технического регламента таможенного союза, в том числе и пункту "3.6. Требования к травмобезопасности наружных выступов транспортных средств категорий М1, N , L6 и L7". данного регламента.
Установка этой лебедки не являеться некаким изменением конструкции транспортного средства поскольку это заводская комплектация, а являеться таким же оборудованием как магнитола, детское кресло, подлакотник, обогревы сидений, второй топливный бак (Хантер) - все это же некто не вносит в ОТТС, и не у кого не возникает вопросов - зачем Вы прикрутили на свой автомобиль второй бензобак.
Так же и с лебедкой - она стояла с завода, Техрегламенту соответствует, зачем про нее писать? Про силовые бампера я понимаю - так как они из за своей травмоопастности не соответствуют техрегламенту то их лучше в ОТТС вписать. Хотя наличие силовых бамперов в данном случае это не изменение конструкции, а штатная установка заводом изготовителем.

Мы с Вами просто смешали все в кучу - понятие изменения конструкции и заводская комплектация машины.
Вы пытаетесь убедить меня в том что завод не прав и он должен был бы ее записать в ОТТС, я же считаю что завод ее в ОТТС вписывать савсем не обязан, и обязанность завода ее туда вписать с юридической стороны я не вижу.
Вы тоже правы так как в силу сегодняшних событий когда любой заводской тюнинг серийной машины воспринимаеться как "внесение изменений" и для избежания проблем в силу борьбы с этим тюненгом - лучше бы завод эту лебедку бы туда записал.
Я в просто пытаюсь найти здесь обоснование - на основании каких нормативных документов такое оборудование как лебедка должна быть вписана в ОТТС при условие ее установки заводом изготовителем, и соответствие ее установки Техрегламенту.
MTZ82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 14:59   #63
new469
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MTZ82 Посмотреть сообщение
Так зачем же завод должен эту лебедку обязательно в ОТТС то вписывать?
Смотрите - завод изготовитель устанавливает лебедку для самовытаскивания на автомобиль. Установка этой лебедки соответствует требованиям Технического регламента таможенного союза, в том числе и пункту "3.6. Требования к травмобезопасности наружных выступов транспортных средств категорий М1, N , L6 и L7". данного регламента.
Установка этой лебедки не являеться некаким изменением конструкции транспортного средства поскольку это заводская комплектация, а являеться таким же оборудованием как магнитола, детское кресло, подлакотник, обогревы сидений, второй топливный бак (Хантер) - все это же некто не вносит в ОТТС, и не у кого не возникает вопросов - зачем Вы прикрутили на свой автомобиль второй бензобак.
ОТТС является подтверждением заводской комплектации. Там есть
рисунки авто, на которых есть две горловины для баков. Поэтому
вопросов про баки не возникает. А вот лебёдка является дополнительным
оборудованием, которое не у всех Хантеров есть. И это дополнительное
оборудование влияет на безопасность, в отличие от магнитолы.
Поэтому требуется либо указание его в ОТТС, либо вписание в ПТС,
о чём прямо говорит приложение к Техрегламенту, хоть Вы считаете,
что оно к лебёдке не относится. Точно такие же требования к ГБО.
Цитата:
Сообщение от MTZ82 Посмотреть сообщение
Так же и с лебедкой - она стояла с завода, Техрегламенту соответствует, зачем про нее писать?
Затем, что соответствие Техрегламенту не отменяет необходимость вписания допоборудования, влияющего на безопасность в ОТТС или в ПТС. Если установка оборудования не соответствует требованиям Техрегламента, то его НЕВОЗМОЖНО вписать в ПТС или ОТТС по правилам.
Цитата:
Сообщение от MTZ82 Посмотреть сообщение
Про силовые бампера я понимаю - так как они из за своей травмоопастности не соответствуют техрегламенту то их лучше в ОТТС вписать. Хотя наличие силовых бамперов в данном случае это не изменение конструкции, а штатная установка заводом изготовителем.
Так единственным доказательством заводской установки как раз является ОТТС. На других Хантерах нет силовых бамперов. А у этого Хантера в ПТС указан номер ОТТС, в котором сказано про силовые бампера.
ГАИ в качестве доказательства заводской установки принимает ТОЛЬКО
ОТТС. Лебёдка так же травмоопасна, как силовой бампер. Для неё
необходимо, чтобы завод предусмотрел места крепления, которые
обеспечивают безопасность при краш-тестах. Поэтому в ОТТС должно
быть сказано про возможность установки лебёдки.
Цитата:
Сообщение от MTZ82 Посмотреть сообщение
Мы с Вами просто смешали все в кучу - понятие изменения конструкции и заводская комплектация машины.
Это взаимосвязано. Если при самостоятельной установке лебёдки это
изменение конструкции, которое надо регистрировать, то заводская установка лебёдки обязана быть указана в ОТТС.
Цитата:
Сообщение от MTZ82 Посмотреть сообщение
Вы пытаетесь убедить меня в том что завод не прав и он должен был бы ее записать в ОТТС, я же считаю что завод ее в ОТТС вписывать савсем не обязан, и обязанность завода ее туда вписать с юридической стороны я не вижу.
Если ГАИ отказывает в постановке на учёт нового Хантера, то тут должен
уже разбираться суд, кто не прав. Причём в каждом конкретном случае
решение может быть разным - прецедентного права в России нет. Один суд
может считать как Вы, другой суд может считать как я. Только когда будет разъяснение Пленума Верховного суда по этому делу - тогда всё станет однозначно ясно.
Но остался неясным вопрос - почему в ОТТС Патриота завод вписал лебёдку, а у Хантера не вписал?

Последний раз редактировалось new469; 14.09.2019 в 15:05.
new469 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 16:54   #64
MTZ82
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 29.09.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 2,151
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
ОТТС является подтверждением заводской комплектации. Там есть
рисунки авто, на которых есть две горловины для баков. Поэтому
вопросов про баки не возникает. А вот лебёдка является дополнительным
оборудованием, которое не у всех Хантеров есть. И это дополнительное
оборудование влияет на безопасность, в отличие от магнитолы.
Поэтому требуется либо указание его в ОТТС, либо вписание в ПТС,
о чём прямо говорит приложение к Техрегламенту, хоть Вы считаете,
что оно к лебёдке не относится. Точно такие же требования к ГБО.

Затем, что соответствие Техрегламенту не отменяет необходимость вписания допоборудования, влияющего на безопасность в ОТТС или в ПТС. Если установка оборудования не соответствует требованиям Техрегламента, то его НЕВОЗМОЖНО вписать в ПТС или ОТТС по правилам.

Так единственным доказательством заводской установки как раз является ОТТС. На других Хантерах нет силовых бамперов. А у этого Хантера в ПТС указан номер ОТТС, в котором сказано про силовые бампера.
ГАИ в качестве доказательства заводской установки принимает ТОЛЬКО
ОТТС. Лебёдка так же травмоопасна, как силовой бампер. Для неё
необходимо, чтобы завод предусмотрел места крепления, которые
обеспечивают безопасность при краш-тестах. Поэтому в ОТТС должно
быть сказано про возможность установки лебёдки.

Это взаимосвязано. Если при самостоятельной установке лебёдки это
изменение конструкции, которое надо регистрировать, то заводская установка лебёдки обязана быть указана в ОТТС.

Если ГАИ отказывает в постановке на учёт нового Хантера, то тут должен
уже разбираться суд, кто не прав. Причём в каждом конкретном случае
решение может быть разным - прецедентного права в России нет. Один суд
может считать как Вы, другой суд может считать как я. Только когда будет разъяснение Пленума Верховного суда по этому делу - тогда всё станет однозначно ясно.
Но остался неясным вопрос - почему в ОТТС Патриота завод вписал лебёдку, а у Хантера не вписал?
ОТТС - выдаеться заводу центром сертификации автомобиля что машина прошла сертификационные испытания, могу предположить по аналогии с сертификацией другой продукции (не автомобильной) что в центр сертификации передаеться еще и конструкторская документация на автомобиль, которая и остаеться в архиве центра сертификации, и если возникает какая лиюо спорная ситуация то сертификационный центр может сослаться на переданное ему КД - мол при сертификацие машина этому КД соответствовала. А ОТТС это просто очень краткое описание машины, кстате там вид с боку только с одной стороны и два бака там не видно
По поводу что писать в графу "оборудования транспортного средства" вообще нет некаких нормативно правовых документов по этому каждый завод изготовитель пишет то что хочит.
А лебедка туда не вписана потому что когда она накроеться и Вы приедете переоформлять машину Вам зададут вопрос - а где лебедка такой то фирмы, и нам плевать что ее уже десять лет не выпускают - щите и ставьте где хотите
К тому же почему Вы считаете что вписывать надо только силовой и внедорожный обвес, а коврики что не являються допоборудованием, зеркала, магнитола, полка багажника, тахометр наконц, и что - все это перечислять. А техрегламенту как Вы уже заметили все это соответсвует в равной степени, и что тогда важнее - лебедка или коврики салона, вдруг завтра до ковров доматаються
MTZ82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 17:49   #65
new469
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MTZ82 Посмотреть сообщение
По поводу что писать в графу "оборудования транспортного средства" вообще нет некаких нормативно правовых документов по этому каждый завод изготовитель пишет то что хочит.
Ничего подобного. Допоборудование, которое влиет на безопасность.
завод обязан вписывать в ОТТС. В частности ГБО и лебёдку -
это прямо прописано в приложении к Техрегламенту, хоть Вы и отрицаете
это. Иначе будет именно такая ситуация - на учёт новое авто
не поставят.
Цитата:
Сообщение от MTZ82 Посмотреть сообщение
А лебедка туда не вписана потому что когда она накроеться и Вы приедете переоформлять машину Вам зададут вопрос - а где лебедка такой то фирмы, и нам плевать что ее уже десять лет не выпускают - щите и ставьте где хотите
Вы так и не ответили на вопрос - почему у Патриота и Дефендера лебёдка
вписана в ОТТС, а у Хантера - не вписана. Фантазия о заботе о пользователе Хантера тут не прокатывает. Тем более, что в ОТТС модель лебёдки не прописана. И в ОТТС Хантера про допоборудование сказано "по заказу".
Да и ОТТС через десять дет не действует.
Цитата:
Сообщение от MTZ82 Посмотреть сообщение
А техрегламенту как Вы уже заметили все это соответсвует в равной степени, и что тогда важнее - лебедка или коврики салона, вдруг завтра до ковров доматаються
Не надо приписывать мне то, чего я не говорил. В приложении к Техрегламету прямо говорят про лебёдку, а про коврики ничего нет.

Последний раз редактировалось new469; 16.09.2019 в 17:56.
new469 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 17:52   #66
Иван_Человеков
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Иван_Человеков
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Город забитых болтов
Сообщений: 7,815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Ничего подобного. Допоборудование, которое влиет на безопасность.
завод обязан вписывать в ОТТС. В частности ГБО и лебёдку -
это прямо прописано в приложении к Техрегламенту, хоть Вы и отрицаете
а ссылочкой можете поделиться?
Иван_Человеков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 17:58   #67
new469
Senior Member
Старшой
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 15,294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван_Человеков Посмотреть сообщение
а ссылочкой можете поделиться?
http://www.uslugiavto.ru/trebovaniia...-018-2011.html
new469 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 18:59   #68
Иван_Человеков
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для Иван_Человеков
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Город забитых болтов
Сообщений: 7,815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
Настолько криво написано, что непонятно для каких автомобилей лебеда не должна выступать за плоскость банпера. Да и лебедка то обычно не выступает, выступает клюз или ролики....
Иван_Человеков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 19:09   #69
chick
Senior Member
Уазовед
 
Аватар для chick
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 8,650
По умолчанию

Автор то в другой теме отписался что ментов нагнули.
chick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 20:31   #70
MTZ82
Senior Member
Уазовед
 
Регистрация: 29.09.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 2,151
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new469 Посмотреть сообщение
И какое отношение эта ссылка имеет к новому автомобилю. Это требование в отношении отдельных изменений внесенных в конструкцию транспортных средств, там в заголовке таблице написано.
А здесь реч идет про НОВЫЙ автомобиль, конструкция которого не менялась с завода и соответственно не о каком переоборудование речи не идет и Ваша ссылка не подходит.
Эта таблица - подразумивает - если Вы купили например шасси грузовика на заводе изготовители и хотите зделать из него самосвал - тогда Вам необходимо регистрировать изменение в конструкции, или например из бортового грузовика зделать подьемный кран.
Но опять же причем тут ОТТС - в ОТТСе остаеться заводская модель, а Вы вписываете изменение в ПТС, если Вы конечно как новую модель оформлять не хотите со всеми вытикающими и получением новых сертификатов

Последний раз редактировалось MTZ82; 16.09.2019 в 20:59.
MTZ82 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 03:27.



Top.Mail.Ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Уазбука © 1999-